Voila, hier en allant me coucher je me suis rappelé des bons moments passés sur les FF 7,8,9 et 10.

Vous allez m´en dire que vous vous en foutez parceque jusqu´à là je raconte un peu ma vie mais sa m´a fait pensé à autre chose...

Depuis 1 ans je joue à de nombreux RPGs comme DQ VIII, TOL, Suikoden V, Grandia 3, Radiata Sories et j´en passe et il y´a toujours un truc hyper important qui ne me reviens pas : Cette impression d´être dans son petit monde et de ressentir les sensations que ressentent les persos à travers le jeu...

Quand j´avais FF 7,8,9 et 10 je n´avais pas Internet et je ne lisais pas trop les mags spécialisés dans les RPGs donc je n´avais qu´une opinion sur le jeu : La mienne.

Quand je jouait au anciens FF jusqu´au 10 je n´avais que ma propre opinion et donc que mon point de vue à moi sur leu et je ressentais un truc...sa ne s´explique pas ou alors sa s´explique mais vaguement...

En gros j´avais LA sensation d´être dans le jeu...Je vivais dedans, je ne voyais pas le temps passé et je m´en foutais...

Et depuis 1 ans voir 2 et bien je ne ressent plus cela donc voila ma question qui pourrait ammener à un débat :

Est-ce la maturité ou les autres opinions des internautes ou des rédacteurs sur les magazines qui font changé NOTRE point de vue sur le jeu...Ou alors les deux???

Depuis que j´ai internet et bien je lis tout sur tout dans l´actualité des RPGs et je construit MON opinion avec l´aide de centaines d´opinions des AUTRES alors que quand je n´avais pas internet et bien j´etais un peu le seul à avoir le jeu...enfin j´avais l´impression...

Maintenant le scenar et la psychologie des persos je ne la ressent pas comme quand j´etait un gosse de 9/10 ans...

Maturité ou autres opinions qui ont changé cela???

Sa vous le fait aussi???

Parlez-en et on pourra s´expliquer là-dessus car sa serait ien que sa soit comme avant même si sa semble impossible...

c´est a peu prés pareil pour moi,j´arrive plus a ressentir cette impression que j´avais avant quand je jouer a FF7 ou a BOF3,c´est a dire ce sentiment d´etre ailleur,de se sentir autre par que dans sa chambre en train de jouer a un jeu vidéo.je consacrait plus de 7 heure par jour a jouer a des rpg avant mais maintenant c´est plus pareil,la magie n´oppére plus!!!

ou jsuis pt´etre devenue fou

J´pense que forcément, si on lit plus de tests, d´avis d´autres internautes l´opinion qu´on va se forger du jeu ne sera pas la notre à 100%. C´est dans la nature humaine c´est comme ça.
Après en grandissant on voit forcément les jeux différemment, c´est sur qu´à 12 ans tu vas pas voir les personnages de FF6 de la même façon qu´à 18 ans.
Finalement c´est un peu des 2...

Ouais mais c´est sa qui est triste à dire...
Quand je jouait avec Tidus à l´age de 10 ans et bien je le trouvait bien et tout alors que quand je le regarde maintenant et bien je le voit plus comme un gars mal habillé et qui est pas très joli à voir...

C´est dur à dire mais plus on grandi plus on veux que tout soit parfait pour nous plaire...

Il est clair que nous sommes plus exigeant envers les RPG avec le temps, ça explique la perte de ce sentiment mais il suffit de jouer à des perles du genre pour le retrouver. Par exemple Valkyrie Profile que j´ai fait récemment m´a redonné ce sentiment de découverte, de passion, de joie et d´immersion, de même que Baten Kaitos, c´est juste que l´on vise plus haut à présent.
Mais je pense que ça n´a rien à voir avec l´âge, c´est juste que nous connaissons plus de RPG, et nous demandons donc plus de ceux à venir.
Par contre, j´ai du mal à saisir pour les tests et critiques, si ça vous empêche de vous faire votre propre opinion, c´est que vous êtes influençable quand même (mais ça n´empêche pas de prendre en compte l´avis des autres bien sûr).

J´ai réjoué à FF 8 et la sensation y´etait aussi mais pour les nouveaux RPGs bin...

c´est normale pour les nouveaux rpg,graphiquement il sont supérieur et je pense que sa joue beaucoup

"Par contre, j´ai du mal à saisir pour les tests et critiques, si ça vous empêche de vous faire votre propre opinion, c´est que vous êtes influençable quand même (mais ça n´empêche pas de prendre en compte l´avis des autres bien sûr)."

Baa j´t´explique, en gros si tu vois pour un jeu au hasard FFX, des dizaines de tests qui critiquent la linéarité du jeu, tu vas te concentrer sur ça. Et peut-être que si t´avais pas lu ces tests là tu l´aurais ressentie mais différemment.
Pour DQ8 j´ai remarqué l´abscence de scénario après avoir vu des gens s´en plaindre alors que j´étais à plus de 50h de jeu...
Mais bon ça dépend aussi des personnes.

Il y a des deux en fait.
Quand tu étais plus jeune, tu avais l´esprit plus ouvert sur des choses qui ne peuvent se produire dans la vie réelle. Lorsqu´on est plus jeune, on a tendance a beaucoup plus s´immerger dans les choses : on pleurait plus facilement sur la mort de mufasa dans le roi lion, que maintenant. La maturité est ce qu´elle est : on ne voit plsu les choses de la même maniére.
Autre chose : le point de vue des autres personnes te permet d´avoir une autre vision du jeu. QUand on est tout seul, on a forcément un avis subjectif sur un jeu. D´aillleurs, tout jeu est fait pour que l´on ressente quelque chose à travers lui, et du plaisir avant tout. Le fait d´avoir l´avos d´autres gens te permet d´élargir ton point de vue et d´être plus objectif que si tu étais seul. d´ailleurs c´est un peu vrai pour toutes les choses de la vie : par exemple, le monde du travail.
Enfin, voilà, en bref quand on vieillit et quand on perle avec d´autres on prend plus de recuel sur les choses. Mais de temps en temps ça fait du bien de se lacher et de vivre à fond quelque chose.

Oui, vash_la_menace, je comprends mieux, c´est vrai que ça arrive de se focaliser sur une critique faite dans divers articles, et ce qui est le plus pénible pour moi est de perdre le sentiment de découverte, d´ou le fait que j´aime bien lire les critiques sur un jeu que j´acheterais bien avant sa sortie, histoire de ne pas avoir trop en mémoire tous les aspects de ce RPG vu dans ces articles.

MicaRPG ==> Tu veux plutôt dire que t´aimes pas trop lire les critiques non?

Bien sûr que la vision change avec l´âge et surtout les éléments de comparaisons(autres rpg).

Sinon pour ce qui est de l´opinion des autres il est vrai que même sans s´en rendre compte, et bien que le fond de notre avis reste le même, on est toujours influencé.
De toute façon, généralement dans la vie on est toujours influencé à différents niveaux par toutes les personnes que l´on rencontre.

Eh bien tu as parfaitement résumé ce que je ressens de plus en plus. Pour ma part en ce qui concerne la maturité je ne saurais pas trop dire si cela a un rapport dans la mesure où j´ai découvert les RPGs à l´âge de 19 ans seulement. J´en ai 27, autant dire que la différence est beaucoup moins flagrante que si j´y avais joué enfant. Mais bon il me paraît évident qu´on a pas la même vision des jeux à 9 et 30 ans, donc ce manque d´immersion provient sûrement en partie de là. En revanche concernant les tests et avis des joueurs je suis entièrement d´accord et je confirme : personnellement je "vivais" beaucoup plus mes jeux quand je ne savais RIEN sur eux avant de m´y mettre. J´ai vécu Xenogears, FF7 et 8 de cette façon et c´était purement jouissif de tout découvrir. Cela reste une expérience unique que l´on retrouve moins lorsque l´on connait déjà pas mal de choses sur un jeu. En lisant des tests on apprend plein de choses, mais on en apprend trop à mon sens. Ce qui est paradoxal pour moi : je sais que je me gâche un peu du jeu en voulant trop en savoir, mais je suis tellement impatiente de voir des images et d´avoir des infos sur la bombe que j´attends que c´est plus fort que moi. Il y a certains jeux sur lesquels je me force à ne pas trop en savoir justement pour éviter ça, mais c´est dur. En tout cas être influencé par les autres n´a pas que des répercussions positives quant à la façon d´appréhender un jeu. Il vaut mieux ne rien savoir ou presque et se faire un avis soi-même. Mais là on en arrive à un autre problème : les jeux sont tellement chers qu´il vaut mieux savoir un peu à quoi on s´attend plutôt que d´acheter comme ça sans trop savoir et risquer d´être déçu. Mais oui ça perd énormément de son charme.

"MicaRPG ==> Tu veux plutôt dire que t´aimes pas trop lire les critiques non?"
Non, je me suis mal exprimé, je veux dire que je préfère lire les critiques sur un jeu bien avant que je l´achète (par exemple lors de la sortie jap) pour me faire une idée de comment il est de manière générale. Au moins, au moment ou je l´achète, je ne me souviens pas des détails de ces critiques, ce qui évite que je me focalise sur un point en particulier quand je l´aurai.

Apparemment c´est normal de se laisser un peu influencer par des critiques ou des test, personnellement j´assume mes gouts et mes choix, et je suis pas du tt d´accord avec cette idée. Vous pourrez dire tt ce que vous voudrez sur un jeu, je pourrai lire les pires horreurs ou les plus grands éloges dessus, ça changera jamais ma façon de le voir, je prends l´exemple de FF 10, qui est mon FF préféré, il a beau etre grandement critiqué je l´aime toujours autant, et l´un de vous a parlé de sa linéarité, elle me pose aucun problème j´y fais meme pas attention, je prends beaucoup de plaisir a aller de temple en temple pour gagner de nouvelles chimères, et quand j´y joue j´ai toujours le sentiment d´etre sur Spira plutot que sur terre. Pour Dragon Quest 8 j´ai malheureusement été un peu déçu par l´absence de rebondissements dans le scénario sans avoir besoin de le lire ou de l´entendre par qqu´un d´autre.

J´ai commencé les rpg vers 10 ans, j´en ai maintenant 12 de plus (attention calcul mental XD), et je pense que l´age et la maturité n´influent pas sur le pouvoir d´immersion d´un jeu. Je me laissais autant transporter en jouant a Suikoden y´a 9 ans qu´en jouant a Grandia 3 y´a 2 semaines. Alors après c´est vrai qu´on a un esprit plus critique et plus exigeant, mais faut pas non plus devenir snob et se mettre a penser genre "franchement ce scénario quelle honte", "mais ce personnage il est con ou quoi", "oh la la mais c´est trop facile franchement c´est quoi ce jeu".

Non, mon avis c´est qu´on doit respecter les jeux, bons ou moins bons, si c´est pour en dire uniquement du mal a quoi ça sert d´y jouer, faut mieux garder une part d´enfance et continuer d´etre émerveillé devant les décors, s´attacher aux personnages, a l´histoire, profiter du jeu quoi, tt betement.

Pour finir on peut pas nier que plus on joue a des rpg, plus on en fait, on prend une espèce d´habitude et on est plus difficilement surpris, mais faut surmonter ça parce que sinon on vieillit vraiment et on arrete de jouer. Personnellement j´ai pas envie d´arreter de jouer, je suis impatient de voir FF13, de voir Zelda Twilight Princess, de voir le Dragon Quest que Nintendo a promis pour la sortie de la Wii (bien plus tard en france évidemment -_-), de continuer a rever et a voyager grace aux rpg.

Et vous savez quoi, c´est pas grave si on grandit et qu´on devient plus difficile, le mieux c´est de continuer a jouer et de réfréner cette voix en nous qui veut tt critiquer, parce que sinon tt le plaisir sera gaché.

C´est encore moi XD juste pour ajouter que malgré la petite déception sur Dragon Quest 8 ça reste un jeu génial, vraiment très beau, assez difficile (si quand meme faut avouer, et la pour le coup si on a 12 ans on risque d´avoir du mal a s´en sortir) et d´un pouvoir d´immersion monstrueux, quand je sauvegardais (assez rarement puisque quand on perd ça fait pas l´équivalent d´un reset comme la plupart des jeux) je voyais le compteur et je me disais "putin c´est pas possible j´ai pas déja joué 20 heures quand meme". Et pourtant.

Ca dépend aussi du jeu car certains sont conçus pour nous immerger et tout y est pour nous y aider (Wizardry est le meilleur exemple), d´autres nous y aident sans pour autant l´obliger (FFT, Chrono Cross) et enfin d´autres ne font rien pour l´aider.

Mais c´est vrai que le pire ce sont les critiques. Mais surtout les critiques négatives qui font qu´on se focalise sur un défaut qu´on a entendu au lieu d´apprécier les qualités et ça nous gâche le jeu. À l´inverse, les critiques positives peuvent parfois nous faire apprécier un aspect du jeu qu´on n´aurait pas remarqué autrement.

A mon avis, qu´on soit enfant ou adulte, peu de choses changent au niveau du point de vue de l´immersion dans un jeu. Ce serait juste notre vision de l´époque où on était enfant qui a vieilli et qui est "érroné". Les sentiments qu´on ressent lorsqu´on repense à un passage de notre vie dix ans en arrière sont-ils vraiment les mêmes que ceux qu´on a ressentait à ce moment précis ?

En y repensant sa arrive aussi que sur un forum on se laisse surprendre par un spoiler important et cela gache totalement le jeu...

Pour ma part je ne me rappelle plus trop des spoilers que j´aipris dans la face mais je peux vous confirmer que je m´en suis pris un hier et c´etait sur Oblivion...Bon j´etait à l´endroit indiquée donc je l´aurais sû forcément quelques minutes après donc pas très grave même si j´aurais préféré avoir l´effet de surprise que l´on a quand une scéne importante du jeu arrive...

Sinon c´est vrai que les vieux jeux comme FF7,8,9 ou encore Chrono Cross et Trigger nous apporte toujours cette nostalgie que nous avons eu en jouant étant gamin...

Quand je vois mes parties de ff7 et que je les chargent et bien je vois à quel point mon equipement et mes matérias étaient nul mais d´un côté si j´aurais eu internet à ce moment-là et bien j´aurais recharger ma partie et j´aurais vu qu´à 9 ans et bien j´avais déja les meilleurs équipement, battu les boss cachés et les meilleurs matérias...Mais grâce à qui? Aux autres...

Donc oui il y´a un bon côté à voir des images qui nous permettent de nous faire une petite opinion mais quand on lis les opinions des internautes qui disent que le jeu est trop linéaire ou que les musiques sont nul ou alors que le scénario est nul et bien on a tendance à surveiller sa de près et quand 3 internautes de 20 ans vous disent que le scénraio n´est pas bien et qu´il est bateau et que vous vous avez 12 ans par exemple et bien vous allez faire comme les grands et dire la même chose et voir les mauvais côté du scenario du jeu...

C´est un exemple parmis tant d´autres mais il ne faudra pas oublier les bons côtés...

Sinon je trouve que ce topic a de très bons postes et j´adore débattre de sa avec vous donc continuez et parlons-en car je me sens mieux en parlant.

Merci

Damien_ : tu as entièrement raison le principal c´est de continuer à rêver en jouant et de vivre encore plein de merveilleuses expériences, sans forcément se laisser influencer par les critiques des autres. De toute façon aucun jeu ne peut plaire à tout le monde. Par contre Dragon Quest est d´une simplicité monstre au contraire ! Je ne cesserai de le défendre sur ce tableau. Si on explore comme il faut le monde on a aucun problème. Le seul boss qui m´a posé souci c´est le 1er figure-toi ! Tous les autres c´est du vrai gâteau.

devlechit : pour les spoilers tu as raison personnellement je deviens de plus en plus prudente parce que contrairement à toi je trouve que c´est quand même assez grave de se gâcher la surprise d´un jeu en en sachant trop sur le scénar´. Ca m´est arrivé une ou deux fois et c´est bien dommage. Donc j´évite les sujets trop axés sur l´histoire d´un jeu que j´ai pas fait.