Bonjour à tous, " Vieux" en herbes!

On voit sur tout les u-boote une DCA, plus ou moins efficace... Qu´en est t´il réelement? Avez-vous des récits d´avions abattus? Car dans DAS boot ( par ex), ils plongent qd ils voient un avion. C c sûr qu´avec une seule mitrailleuse..)

bah les u-boot n´étaient de toute façon pas conçu pour ça bien évidamment, leur défences anti-aérienne était vraiment modeste donc surement utilisée en utltime recourt si y avait vraiment plus assez de batterie pour plonger.

Sinon y devait aussi s´en servir pour menacer des petites embarcation mais rien de vraiment très sérieux. D´ailleurs comme le canon de pont, y seront retiré dans les dernière version du u-boot pour permettre à ce dernier d´avancer plus vite en plongée.

Maintenant je sais pas si un u-boot a détruit un avion mais ça devait vraiment être rare. D´ailleur comme tu l´a fais remarquer, il était plus sage de plonger pour ce mettre à l´abri.

@ +

plus reelement il etait plus rapide de plonger que d´armer les mitrailletes ou la dca

vu la vitesse des avions
le choix etait tres simple : plonger en urgence l´avion perdait la trace du sous marin et ne pouvait pas donner plus de renseignement aux destroyer qui patrouiller

quand au canon de pont il fut retiré car il devenenait suicidaire d´attaquer un convoi en surface meme de nuit le radar sen fout qu´il fasse jour ou nuit et la distance pour tirer au canon etait plus courte que la portée dun radar ennemi

au debut de la guerre pour economiser des torpilles le canon etait utile
ensuite la formation de convois protégé rendé son utilisation perilleuse quoique des fois heroïque
lors d´une attaque de convois par grand brouillard
un uboot cetait faufilé a l´interieur du convoi fait surface et il coula 11 navires au canon plus 7 a la torpille

mais bon ca reste un cas exceptionnel

petite anecdote certains uboot VII et XXI avait une rampe de lancement pour missile V1

http://www.nasm.si.edu/exhibitions/gal114/SpaceRace/sec200img/210l3p3.jpg

sur cette photo en costume voila Wernher von Braun
l´inventeur de la fusée V1 et V2 plus specialement

sa devait etre un bon ce gars la!

rmm son genie est bon mais quand il sert a tuer je ne sais pas si on peut dire que c bon

La science sert tjs au militaires... Et ces V2 ont servis à faire des fusées pour aller dans l´espace! Mais comme c´était secret, ils ont inventés L´extraterrestre de Roswell, et tout le tralala!!!

Cela m´a " surpris" d´apprendre que les américains ont lancés, dès 1943, un vaste " coup de filet", en vue de récupérer un max de scientifiques avant les russes... Mais ils sont si fière de leur premier pas sur la lune.....

( Au fait, les allemands avaient comme projet une fusée gigogne pour atteindre.... New York!)

" Cela m´a surpris d´apprendre que les américains ont lancés . .... un vaste coup de filet en vue de récupérer un max de scientifiques avant les russes "

Bah! c pas surprenant, ce n´est que du bon sens

C surtout la technologie des fusées qui les intéressait à cette époque.

Bien sûr, mais vu le nombre de morts dû à ces engins, et vu l bon sentiments manifestés après guerre.... ça dégoute un peu!

Salut tout le monde!

Voilà, pour répondre au sujet original, oui les U-Boote étaient équipés de canons de DCA. Sur les premières versions, l´armement AA consistait en un affut simple de 20mm. Puis dès 1940, on pensa à améliorer l´armement.

On distingue les variations suivantes:

- Turmumbau I: 2 mitrailleuses à affut doubles Breda de 13.2mm et un affut simple de 20mm ( principallement en méditerrannée de l´automne 42 à l´automne 43).

- Turmumbau II: 2 affuts doubles C/38 de 20mm sur le kiosque et sur une plate-forme ajoutée.

- Turmumbau III: 2 affuts doubles C/38 de 20mm sur le kiosque ( élimination de la platte-forme car les U-Boote qui utilisaient cette configuration étaient des Typ VIID poseurs de mines, avec les conteneurs à mines derrière le kiosque, d´où manque de place pour la platte-forme).

- Turmumbau IV: Les Typ VIIC construits à partir de 1944 emportaient souvent un affut simple M42 U de 37mm et deux affuts doubles 2cm 38M II.

- Turmumbau V: 4 affuts doubles de 20mm ( configuration utilisée uniquement sur le U-345).

- Turmumbau VI: montage Turm. IV standard plus un affut M42 U de 37mm supplémentaire ( uniquement sur le U-673).

- Sur les Typ XXI étaient installées deux tourelles avec affut double de 20mm.

- Et finalement: 4 U-boote de classe VIIC furent transformés en U-Flak-Boote, avec 4 affuts quadruples de 20mm ( redoutés de tous les pilotes à basse altitude). Ces submersibles furent construits à partir de 1943 en vue d´escorter les sous-marins qui entraient et sortaient des ports français. Ils furent aussi utilisés comme " flak-traps" pour les avions alliés, mais ils prouvèrent bien vite leur inneficacité. Ils étaient quatre en service: U-441, U-256, U-621, U-953. Il est à noter que certains Typ XIV " Milk Cows" utilisèrent aussi ces 4 affuts quadruples de 20mm, comme le U-462.

Les sous-marins obtinrent environ 125 victoires confirmées contre les appareils alliés.

Les équipages préferaient souvent plonger lorsqu´ils en avaient le temps, mais parfois il était trop tard pour plonger, et il fallait vendre sa peau coûte que coûte...

bah dis-donc, c du précis ça! Chapeau Corktip-14! T´es vachement calé sur le sujet! Tu connais toutes ces infos d´où? Comme je suis plutôt assez intéressé de la bataille de l´Atlantique, j´aimerais bien savoir...

En effet; très calé " Corktip" ! Pourrait-tu nous expliquer comment les avions repéraient-ils les U-boot ?

Salut les gars!

Merci pour les fleurs lol. Disons que je m´intéresse aux U-Boote depuis 5 ou 6 ans, et j´ai lu pas mal sur le sujet, aussi bien des livres que sur internet. Pour les infos sur les armements, j´ai du vérifier quelques trucs sur www.uboat.net, j´étais pas sur des désignations exactes héhé.

Pour ce qui est des détection des U-Boote par les avions, il y avait plusieurs moyens. Bien entendu le plus courant c´était la vue. Vu que les U-Boote naviguaient majoritairement en surface pour économiser les batteries, ils n´étaient poas très dur à repérer. Par après, ils n´ont plus navigué en surface que la nuit quasiment. Pas de bol, les appareils du Coastal Command furent équipés de gros projecteurs Leigh Light...

De plus, très vite après le début de la guerre, les avions de lutte ASM furent équipés de radar qui étaient relativement efficace pour détecter un sous-marin en surface ( et parfois en plongée si l´émission du radar rencontrait le périscope ou le schnorchel). L´utilisation du search light de nuit était quasi indispensable avec le radar, car les premiers modèles avait un rayon minimal encore trop grand que pour établir un contact à vue de nuit.

Il arrivait aussi que les avions participent de concert avec des bateaux. C´était généralement le cas des gros convoys que les Américains et les Anglais faisaient escorter par des porte-avions d´escorte. En générale ces porte-avions emportaient toujours une unité de lutte anti-submersible, la plupart du temps équipée de Grumman Avenger ( US Navy et Fleet Air Arm). Les avions patrouillaient autour du convoi, et si un bateau détectait un submersible, ils s´empressaient de piquer sur les lieux et de l´attaquer à la roquette ou à la charge de profondeur. Les Américains utilisaient aussi des torpilles à guidage acoustique Mk24 à partir de 1943, souvent avec succès!

A partir de 1941, les avions de patrouilles alliés étaient aussi équipé de MAD, Magnetic Anomaly Detector, qui repéraient le champ magnétique émis par le sous-marin. Ils étaient aussi souvent utilisés de paire avec le sonobuoys des bateaux alliés, le MAD permettant à l´avion d´établir le contact fait à la base par le sonobuoys, et celui-ci confirmait le contact du MAD de l´avion.

Voila, j´espère que ça répond à vos questions. Si vous voulez en savoir plus sur les types d´avions principallement utilisés... C´est ma passion première les n´avions ^^.

Wouah! Avec ça, on peut dire qu´on se couchera moins bête ce soir!

Tiens, corkpit, puisque t´aime les navions; Les allemands aussi avaient des radars embarqués, mais qu´en est-il réellement?

En tout cas, bravo pour tes info donnnées précédement!

Alors pour les avions allemands, il existait au moins un radar embarqué sur les appareils de lutte ASM allemands: le FuG 200 Hohentwiel qui était un radar utilisé pour la détection des submersibles et qui servait de radar de bombardement. Je crois que c´est à peu près tout, ils n´étaient pas super équipés pour la lutte ASM comparés aux alliés ( faut dire que les Allemands avaient bien moins à craindre les submersibles alliés que les alliés les U-Boote lol).

Merci pour ta réponse.

Mais j´ai du mal à comprendre le fonctionement de ces radars; actuellemenent, quand on parle de radars, on a en image ces " antennes" qui tournent à 360°, et une ligne verte balayant un écran aussi à 360°; mais les radars de la seconde GM ont une ligne fixe,pourquoi?

j´espère que tu vois ce que je veux dire

En tout cas, un grand merci pour la réponse précédente!

" les Allemands avaient bien moins à craindre les submersibles alliés que les alliés les U-Boote "

c tout simplement car les sous-marin allié n´avaient aucun batiment de surface à couler.

Presque toute la flotte allemande était constituée de U-boot paske un batiment de surface n´avait aucune chance face à la marine et à la force aérienne alliée.

@ +

aucun navire a couler . ..bismark prinz eugun

Classe Nassau

Classe Helgoland

Classe Kaiser

Classe Koenig

Classe Bayern

Classe Sachsen

Classe Derflinger

Classe Moltke

Classe Mackensen

Classe Admiral Hipper

Classe Gneisenau

plus les convois de ravitaillement d´afrique du nord

et la flotte japonaise

non non ils n´avaient rien a couler les alliers

Mais, le Derflinger était présent à la première GM ( il me semble). Ils en ont construit un autre du même nom, ou ils l´ont " rafistoler"?

WOW quelle flotte, mais y ont trainés où tous ces navires après 42 ? paskon en a pas vu beaucoup...

Ps: le Japon c un peu HS car ce n´était pas eu dont il était question. Donc avant de faire le malin, lit un peu et fait marcher ton cerveau, ça t´évitera de faire des HS paske ça coûte cher au BAC ce genre d´erreur si toutefois tu n´as pas encore abandonné les études.

sur ce @ +

Salut les gars, je vois qu´il y a plein de passionnées, je vous invite à partager vos connaissances
www.loupsgris.be.tf

allez sur le forum

A bientot