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Liste des sujets

Mais si dieu existe...

Sebastien95744
Sebastien95744
Niveau 6
18 avril 2011 à 00:03:53

C'est le tout puissant de l'univers ou de la planete terre seulement ?

zoIthan
zoIthan
Niveau 10
18 avril 2011 à 00:06:00

Ceci est une bonne question :o))
Je suis athée, mais je pense que partout où il y aura des hommes pour croire en Dieu, alors Dieu est le tout puissant, que ce soit sur Terre ou dans l'univers

Edward_Blake
Edward_Blake
Niveau 10
18 avril 2011 à 00:39:01

De l'Univers logiquement...

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 18 avril 2011 à 00:41:32

a la fois de tout et de rien je dirais plutôt

ThriceOwns
ThriceOwns
Niveau 80
18 avril 2011 à 05:37:58

Dieu est synonyme de toute puissance.
Donc ce serait de l'Univers en entier logiquement et non pas seulement de la Terre.
Mais le paradoxe de l'homme à l'image de Dieu, reste entier mais bon...

J'ai une vision plus globale de la chose... :-p

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 18 avril 2011 à 07:40:57

tout l'univers...

ThriceOwns
ThriceOwns
Niveau 80
18 avril 2011 à 07:53:45

En quelque sorte l'univers est le joujou de ce que Dieu ou ¨la chose la représentant¨ à bien voulu donner lieu à la base... même les scientifiques ne pourront pas nier qu'avant le BigBang il y a bien quelqu'un qui créé les éléments qui y avait...

Quoi donc?
Là est la question... :-)

Sérieusement,
Pensez-y 2 secondes comment c'est excessivement compliqué de savoir ça...
Et si Dieu existe... qui l'a créer ou sinon pourquoi s'est t'il créé lui-même... bref. :fou:
J'aimerais savoir qui créa la première matière et comment cette personne à pu s'auto-créer... :-)

-7--cantona--7-
-7--cantona--7-
Niveau 10
18 avril 2011 à 09:17:52

et si on ecoute les croyants qui pense que dieu guide nos "vies" comment il peut guider des milliards de personnes 24h sur 24 et ça à chaque seconde ,c'est juste impossible :(

[GrellSutcliff]
[GrellSutcliff]
Niveau 7
18 avril 2011 à 10:31:01

C'est impossible à échelle humaine, certes, mais n'oublions pas que Dieu a tous les pouvoirs, il peut tout faire, c'est Dieu quoi :(

Kafta
Kafta
Niveau 10
18 avril 2011 à 12:21:38

C'est le tout puissant de l'Univers, puisque si il existe c'est Lui qui a créé l'Univers tout entier.

raloufo
raloufo
Niveau 31
18 avril 2011 à 12:39:07

Par définition Dieu est le créateur de toutes choses, donc Dieu est le tout puissant du monde des choses, c’est à dire que Dieu est le tout puissant de l’univers, mais aussi du multivers et du néant.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 18 avril 2011 à 13:07:43

Dieu n'est pas matière, il est énergie (bibliquement).

e=mc^2 ?

raloufo
raloufo
Niveau 31
18 avril 2011 à 13:46:58

Or d'après la théorie des choses ce qui est énergie n'est qu'une chose.

Jiti-way
Jiti-way
Niveau 61
18 avril 2011 à 14:03:37
  1. ThriceOwns
  2. Posté le 18 avril 2011 à 07:53:45
  3. En quelque sorte l'univers est le joujou de ce que Dieu ou ¨la chose la représentant¨ à bien voulu donner lieu à la base... même les scientifiques ne pourront pas nier qu'avant le BigBang il y a bien quelqu'un qui créé les éléments qui y avait...

Le problème c'est que la représentation de la création est humaine jusqu'à preuve du contraire.
A mon avis le cerveau humain est incapable de se représenter ce qu'il y a en dehors de l'Univers observable, au moins pour deux raisons:
-Notre cerveau autant que ses mécanismes physico-chimiques sont issus de la même matière, énergie et forces que celle contenue dans l'Univers connu (l'immatérialité de nos processus de pensée est une illusion introspective).
-Notre cerveau est conditionné par ce qu'il perçoit, c'est à dire la lumière, les photons, qui déterminent l'environnement de l'individu et vont favoriser le travail d'abstraction (James Cameron n'aurait jamais pensé "Pandora" si il n'avait jamais vu d'arbre de sa vie :-) ).
Or la lumière est ce qui détermine, par tautologie, notre Univers observable.

Il est un fait que notre cognition est basée sur un processus d'économie (comme beaucoup de processus biologiques du vivant d'ailleurs) qui tend à réutiliser des connaissances liées à ses perceptions antérieures (tout travail mental d'abstraction est lié à des perceptions antérieures).
C'est ce qu'on appelle la théorie de la forme (gestalt theorie).

Donc, c'est toujours un avis personnel, l'Homme, par essence ne peut pas se représenter ce qu'il y a en dehors de l'Univers observable, c'est à dire en dehors de ce qu'il peut percevoir réellement.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 18 avril 2011 à 14:37:22

Finalement, on ne perçoit que le bord... qu'une infime partie...

raloufo
raloufo
Niveau 31
18 avril 2011 à 14:41:58

Lorsque jiti-way dit « l'Homme, par essence ne peut pas se représenter ce qu'il y a en dehors de l'Univers observable, c'est à dire en dehors de qu'il peut percevoir réellement. »

Cependant, l’homme avec son intelligence et en s’appuyant sur la théorie des choses qui se base sur l’empirisme logique de manière scientifique, on peut savoir que ce qu’il y a en dehors de l’univers observable est une chose et appartient au monde des choses. En effet d’après la théorie des choses, ce qui est autre est une chose.

Ainsi, ce qu’il y a en dehors de l’univers observable est une chose car ce qu’il y a en dehors de l’univers observable est autre, par exemple autre que jiti-way ou autre que le soleil.

Le monde des choses comprend toutes les choses, ce qu’il y a dans l’univers observable, ce qu’il y a dans l’univers, ce qu’il y a dans le multivers (s’il existe), Dieu , l'existence et le néant.

Jiti-way
Jiti-way
Niveau 61
18 avril 2011 à 18:11:17
  1. raloufo
  2. Posté le 18 avril 2011 à 14:41:58
  3. Cependant, l’homme avec son intelligence et en s’appuyant sur la théorie des choses qui se base sur l’empirisme logique de manière scientifique

Le concept de chose n'est pas empirique ni scientifique car il est indéterminé.
Est empirique ce qui peut être démontré et décrit par l'expérience (observation, expérimentation).
Je sais pas d'où tu sors tout ton blabla mais tu devrais évoluer un peu...ou te renseigner sur la méthode scientifique avant de dire des inepties de ce genre.

raloufo
raloufo
Niveau 31
18 avril 2011 à 19:18:09

La théorie des choses dépasse la notion commune de chose dont parle jiti-way, pour la théorie des choses les choses sont déterminées et identifiées, notamment par le par le principe de non-condradiction qu'Aristote formule : "une même chose ne peut pas, en même temps et sous le même rapport, être et ne pas être dans un même sujet." D'où A est différent de non A. On en déduit que A est autre que non A.

Une chose est autre. Ce qui est autre est une chose.
Donc ce qui est hors de l’univers observable est une chose, car ce qui hors de l’univers observable est autre que l’univers observable.

[barcelone]
[barcelone]
Niveau 8
19 avril 2011 à 15:48:10

Dieu n'est pas une chose. Car les choses sont les créatures. Mais le Créature n'a aucune ressemblance avec Ses créatures. Il n'est pas une chose, mais Il est le Créateur des choses.

Un grand savant a dit :
"Quoi que tu imagines en ton esprit, Dieu en différencie"

L'homme ne peut pas percevoir la réalité de Dieu, mais il ne peut que constater son existence.

Ça ne sert à rien de vouloir faire ressembler le Créateur aux choses, car la théorie est fausse en elle-même et ne peut brouiller que les athées. A première vue ta théorie semble être intelligente, mais finalement, elle ne vaut rien, car en essayant de cerner Dieu, tu l'as fait ressembler à Ses créatures, hors :

"Rien n'es tel que Lui"

et

"La piété est de savoir que : Quoi que tu imagines en ton esprit, Dieu en est différent"

Dieu n'a aucun lien avec Ses créatures, il est le Créateur, l'Unique, Celui qui te redonneras la vie pour te juger.

Fraternellement.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 19 avril 2011 à 15:57:45

[barcelone] la théorie de raloufo est juste axé sur le fait de dire que tout est "une chose". Ne cherche pas plus loin. :oui:
Le créateur des choses est donc une chose (selon lui).

Raloufo, tu as trouvé un intérêt à ta "théorie des choses" ?

Sujet fermé pour la raison suivante : Topic verrouillé.
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