Moi si un mec me dit "tu me donne 10 000€ et si t'arrives à faire un tour de stade en moins de 10 minutes je t'en redonnes un million", en considérant qu'il est totalement honnête, j'hésite pas une seule seconde à faire un prêt...

1. supersonic_32 Voir le profil de supersonic_32
2. Posté le 25 octobre 2007 à 04:30:41 Avertir un modérateur
3. Salut, croyez-vous à la télékinésie? Moi oui!!! J´ai trouvé ce site hier:

http://www.psitk.com

Je l´ai étudié un peu et je réussi déjà à faire bouger la pyramide!!!! Si vous y croyez, je vous conseille d´essayer!!!

perso la télékinésie j'ai laisser tomber je me suis plus tôt mi maintenant au psiball et quand j'ai l'occasion je m'entraine a la pyrokinésie et a l'hydrokinesie

c'est simpas de voir une personne non sptique sur un forum de JV.com

Comme il est inutile d'avoir 2 topics parlant exactement du même sujet, je vais répondre ici également à ton message sur l'autre topic : https://www.jeuxvideo.com/forums/1-89-12724-5-0-1-0-0.htm#message_175060

"vous n'y croyez pas pourquoi? tout simplement parce que a vôtres naissance on vous ami en tête que s'était impossible de faire bouger un objet sans le toucher ou au pire soufflé dessus ce qui a du vous provoquez un blocage."

On n'y croit pas en effet car il est prouvé que pour faire bouger un objet, il faut lui appliquer une force. Ca ne veut pas forcément dire souffler dessus, on peut utiliser aussi un aimant par exemple selon l'objet. En ce qui concerne le blocage, je vois pas. Le fait d'y croire ne changera rien à ces faits établis.

"vous n'y croyez pas aussi parce que vous septique n'y croyez pas ou bien vous ne voulez pas admettre par peur que cela existe."

Pour les raisons que j'ai citées + haut. Il n'est nullement question de peur, c'est tout simplement un raisonnement logique.

"avez vous déjà essayez d'en faire avant de dire que sa n'existe pas? bah moi je suis près a parier que la plus par n'ont jamais essayé."

Cet argument ne vaut rien, l'expérience personnelle n'est pas une preuve. Si on essayais, ça ne changerait rien. J'irais même + loin, elle ne prouve rien non plus dans l'autre sens, en d'autres mots, même si tout le forum essayait et échouait, ça ne serait pas un argument comme quoi la TK n'existe pas.

"Et pour ceux qui on essayez ce sont arrêter a leur premier essai parce qu'ils on pas réussi(et oui pour faire de la télékinésie faut s'entrainer sa marche pas au premier essai) ou bien ils ont mal fais l'exercice et ce sont donc dit que sa n'existe pas"

Non, ça n'est pas pour ça, l'expérience personnelle ne montre rien. Si on échoue, ça prouve rien. Si on "réussit", ça prouve rien non plus. Tiens regarde, j'ai essayé plein de fois de gagner au loto, j'ai toujours échoué. Ca veut dire qu'il est impossible de gagner ? Le raisonnement est tout autre.

"ah oui je tien aussi a presiser que la plus par n'y croie pas parce que les scientifique n'ont pas d'explication."

Ca n'est pas qu'ils n'ont pas d'explication, ils expliquent au contraire que c'est impossible. L'explication tient donc en un mot : fake.

"On n'y croit pas en effet car il est prouvé que pour faire bouger un objet, il faut lui appliquer une force. Çà ne veut pas forcément dire souffler dessus, on peut utiliser aussi un aimant par ""exemple selon l'objet. En ce qui concerne le blocage, je vois pas. Le fait d'y croire ne changera rien à ces faits établis."

et pourtant la télékinésie prouve le contraire
le faite d'y croire y changera tout car si tu y crois pas il te sera impossible de faire de la télékinésie tendit que si tu y croie vraiment la sa changera.

"Pour les raisons que j'ai citées + haut. Il n'est nullement question de peur, c'est tout simplement un raisonnement logique. "

raisonnement? quelle est se raisonnements a par qu'il faut une force etc pour faire bouger un objet?

"Cet argument ne vaut rien, l'expérience personnelle n'est pas une preuve. Si on essayais, ça ne changerait rien. J'irais même + loin, elle ne prouve rien non plus dans l'autre sens, en d'autres mots, même si tout le forum essayait et échouait, ça ne serait pas un argument comme quoi la TK n'existe pas."

donc pour toi pour prouver que la tk existe il te faudrait quoi au juste? parce que sais facile de sortir des raisonnement scientifiques.

"Non, ça n'est pas pour ça, l'expérience personnelle ne montre rien. Si on échoue, ça prouve rien. Si on "réussit", ça prouve rien non plus. Tiens regarde, j'ai essayé plein de fois de gagner au loto, j'ai toujours échoué. Ca veut dire qu'il est impossible de gagner ? Le raisonnement est tout autre."

le loto je trouve est un mauvais exemple car c'est un jeux de hasard tendit que la tk tout le monde peux en faire mais faudrait déjà commencer par y croire et de plus pourquoi l'expérience personnel ne montrerai rien??

"Ça n'est pas qu'ils n'ont pas d'explication, ils expliquent au contraire que c'est impossible. L'explication tient donc en un mot : fake."

il l'explique comment? avec des petite technique de "merde" genre le truque avec la règle etc. sinon ils expliquent comment que sa n'existe pas ils ont des preuves?

La psychokinésie n'existe pas. Quelques éléments permettent d'expliquer la forte improbabilité de l'existence de la TK :
- Il n'y a que quatre interactons fondammentales à l'origine des forces, et le force de l'esprit n'en est pas une.
- L'esprit humain (le cerveau) est utilisé à 100% de ses capacités (et non pas 10 ou 30 comme le prétendent certaines légendes), il n'a donc pas de capacités latentes.
- Si la TK était quelque chose de possible pour tout les êtres humains, alors depuis des millénaires quelqu'un aurait découvert la TK, formé des disciples, étudié des techniques, et tout le monde serait capable de faire de la TK de nos jours.
- La TK consiste généralement à faire se déplacer un objet en équilibre très instable qu'une simple variation de température suffit à faire bouger. Personne n'arrive à soulever d'objet soumis à de fortes contraintes.

1. Aldebran Voir le profil de Aldebran
2. Posté le 18 mai 2008 à 12:59:25 Avertir un modérateur
3. La psychokinésie n'existe pas. Quelques éléments permettent d'expliquer la forte improbabilité de l'existence de la TK :

Tu dit "forte improbabilité" donc il y a une probabilité alors ?..

1. Aldebran Voir le profil de Aldebran
2. Posté le 18 mai 2008 à 12:59:25 Avertir un modérateur

:Il n'y a que quatre interactons fondammentales à l'origine des forces, et le force de l'esprit n'en est pas une.
- L'esprit humain (le cerveau) est utilisé à 100% de ses capacités (et non pas 10 ou 30 comme le prétendent certaines légendes), il n'a donc pas de capacités latentes.

La non plus je dirait que si ce mecanisme est inconnue il est normal qu'on ne le comprend pas , ensuite rien ne prouve que même si le cerveau utilise toutes ses capacités il ne peut pas se "modifier" en s'entrainent pour y arrivé...

1. Aldebran Voir le profil de Aldebran
2. Posté le 18 mai 2008 à 12:59:25 Avertir un modérateur

Si la TK était quelque chose de possible pour tout les êtres humains, alors depuis des millénaires quelqu'un aurait découvert la TK, formé des disciples, étudié des techniques, et tout le monde serait capable de faire de la TK de nos jours.

Je n'affirme rien je suggestionne... , depuis des millénaire l'homme croit en dieu l'église la bible bref tout l'monde est endoctriné depuis longtemps ... , dans un passage de la bible il est dit que toute sorcellerie vient du diable , maintenant les gens croyent de moin en moin en dieu de nos jours.. et donc on en entend un peu plus parlé maintenant.

1. Aldebran Voir le profil de Aldebran

La TK consiste généralement à faire se déplacer un objet en équilibre très instable qu'une simple variation de température suffit à faire bouger.

Faut l'prouvé ça...

1. Aldebran Voir le profil de AldebranPersonne n'arrive à soulever d'objet soumis à de fortes contraintes.

renseigne toi.. n'affirme pas.

"et pourtant la télékinésie prouve le contraire"

Encore faudrait-il prouver que les mouvements observés sont réels et dus à autre chose que des forces connues... Ce qui est très loin d'être le cas.

"le faite d'y croire y changera tout car si tu y crois pas il te sera impossible de faire de la télékinésie tendit que si tu y croie vraiment la sa changera."

OSEF de moi, mon expérience n'est pas une preuve. Tu as compris mon précédent message ?

"raisonnement? quelle est se raisonnements a par qu'il faut une force etc pour faire bouger un objet?"

Tu viens de le dire. Pour bouger, il faut une force. Ce qui veut dire, pas de force => pas de mouvement (pour un objet étant initialement immobile).

"donc pour toi pour prouver que la tk existe il te faudrait quoi au juste? parce que sais facile de sortir des raisonnement scientifiques."

Que l'on constate, dans des conditions expérimentales précises et à l'aide d'un protocole rigoureux, des mouvement dus à autre chose que des phénomènes connus.

"le loto je trouve est un mauvais exemple car c'est un jeux de hasard tendit que la tk tout le monde peux en faire"

Tout le monde peut jouer au loto. Mais ce que tu comprends pas, c'est l'analogie avec les résultats du loto pour te montrer que ça n'est pas parce que toi ou moi réussissons ou pas quelque chose, que cela prouve quoi que ce soit.

"et de plus pourquoi l'expérience personnel ne montrerai rien??"

Parce que, d'une part voir + haut sur les conditions expérimentales. Ensuite, notre perception de la réalité est altérée par nos sens. Cela semble évident par exemple lors d'un spectacle de magie (mes yeux me montre une femme coupée en 2, ma logique me rappelle que je suis à un spectacle et que y a pas de morts ^^) mais cela peut l'être moins suivant les situations. A cela il faut ajouter l'auto-persuasion, la fatigue, etc, qui peuvent jouer également. Les instruments de mesure sont + proches de la réalité que nos sens car + précis et sensible à ce que l'on ne peut percevoir.

"sinon ils expliquent comment que sa n'existe pas ils ont des preuves?"

Pas de force = pas de mouvement.

"La non plus je dirait que si ce mecanisme est inconnue il est normal qu'on ne le comprend pas"

Cette phrase ne veut rien dire. Comment quelque chose dont on ignore l'existence pourrait être incompris ? Ce que tu voulais dire est qu'il y a un mécanisme dont le fonctionnement nous est inconnu. Soit. Seulement on n'a jamais pu détecter quelque chose, d'ailleurs il ne me semble pas non plus qu'on ait observé en condition expérimentale correctes un mouvement sans force.

"ensuite rien ne prouve que même si le cerveau utilise toutes ses capacités il ne peut pas se "modifier" en s'entrainent pour y arrivé..."

Ce qui voudrait dire qu'il y ait une différence frappante entre un cerveau de TKiste vétéran et un cerveau d'un non pratiquant. Ca a déjà été observé ?

"depuis des millénaire l'homme croit en dieu l'église la bible bref tout l'monde est endoctriné depuis longtemps ... , dans un passage de la bible il est dit que toute sorcellerie vient du diable , maintenant les gens croyent de moin en moin en dieu de nos jours.. et donc on en entend un peu plus parlé maintenant."

Rapport ?

"Faut l'prouvé ça..."

Renseigne-toi un peu.

"renseigne toi.. n'affirme pas."

Source ? Parce que ça ferait bien longtemps que ça serait utilisé dans le bâtiment par exemple ^^

"Tu dit "forte improbabilité" donc il y a une probabilité alors ?.."

On ne peut pas prouver l'inexistence de quelque chose, et c'est bien dommage car du coup on ne peut pas dire "il est impossible que la TK existe", mais "il est quasi-impossible que la TK existe".

"Je n'affirme rien je suggestionne... , depuis des millénaire l'homme croit en dieu l'église la bible bref tout l'monde est endoctriné depuis longtemps ... , dans un passage de la bible il est dit que toute sorcellerie vient du diable , maintenant les gens croyent de moin en moin en dieu de nos jours.. et donc on en entend un peu plus parlé maintenant."

Il y a eu des magiciens, des païens et des athées a toutes les époques, il ne faut pas croire que la Bible a endoctriné tout le monde (même de grands scientifiques étaient pratiquants de sciences occultes, comme Newton ou Copernic). Si un seul type avait découvert la TK pendant les dix derniers millénaires, alors tout le monde ferait de la TK aujourd'hui.

"Faut l'prouvé ça..."

L'air chaud est moins dense que l'air froid, donc l'air chaud va monter et l'air froid va descendre : une petite variation de température provoque un mouvement d'air, suffisamment puissant pour faire tourner une pyramide de papier en équilibre sur une aiguille (la source de chaleur sera généralement le TKiste mais ça peut être autre chose).

"Personne n'arrive à soulever d'objet soumis à de fortes contraintes.

renseigne toi.. n'affirme pas."

Non, je confirme personne ne le fait, sinon quelqu'un aurait déjà remporté le prix d'un million de dollars mis en jeu par un certain magicien dont j'ai oublié le nom pour quiconque prouvera l'existence de facultés paranormales. Si quelqu'un dit qu'il n'a pas à prouver ses capacités à qui que ce soit, alors c'est un charlatan. De même, si quelqu'un possède des capacités et vend des produits dérivés (livres, DVD) où il explique comment faire comme lui, alors c'est aussi un charlatan.

"Non, je confirme personne ne le fait, sinon quelqu'un aurait déjà remporté le prix d'un million de dollars mis en jeu par un certain magicien dont j'ai oublié le nom pour quiconque prouvera l'existence de facultés paranormales"

Lol l'argument qui tue .... nan mais va falloir le répèté combien de foi ?

Pour ce defi , il faut craché 10.000 dollard pour y participé de plus certain lui on proposé de relevé ce defi , mais sans reponse de sa part... d'autre lui ont fait voir , mais il refuse de croire que c'est vrai donc c'est même pas la peine d'essayer c'est 10.000 dollard de perdu vous comprenez ? randi est un imposteur...

"Lol l'argument qui tue .... nan mais va falloir le répèté combien de foi ?"

C'était pour dire que d'une manière générale, l'existence du phénomène n'est pas admise. Il y a des témoignages de PKistes qui disent qu'ils ont prouvé à des scientifiques leurs capacités, mais, soit disant, ces scientifiques n'ont pas voulu étudié le phénomène plus en détail ou ne l'ont pas cru, car c'est bien connu : face à un phénomène inconnu, le scientifique détourne son attention et ignore le problème, et les scientifiques sont des gens qui se basent plus sur leur interprétation personnelle que sur des instruments de mesures...

Si un phénomène était mis en évidence de manière claire, les scientifiques mettraient tout en oeuvre pour expliquer le phénomène comme ils l'ont toujours fait. Par exemple, le voyage astral est étudié par beaucoup de spécialistes, car un phénomène a été mis en évidence (même si pour les scientifiques, il n'y a pas réellement de sortie hors du corps), mais pour la TK que dalle. Les seuls laboratoires qui font des expériences sur la TK donnent des résultats manifestement truqués (car l'expérience ne marche que dans ce laboratoire et dans aucun autre) ou alors le protocole est foireux.

lol

C'est marrant, comme le dise charpack et broche dans leur bouquin: plus les capacités d'analyse augmentent, plus les objets que prétendent déplacés les PKiste diminuent en taille...

Les deux auteurs précités avaient organisé une recherche de phénomènes inexpliqués quel qu'il soit, et aucun n'a pu être mis en évidence...
et pas besoin de payer pour être testé...

PFIOU!
Vous vous prenez tous un peu la tête pour rien...
Je sais pas d'où vous tenez ça, mais vous avez tous une sacrée force pour ce qui est de tenter de prouver ou de faire tomber quelque chose à l'eau...

Bref, pour ce qui est de la psychokinésie, je ne vois pas ce qu'il y a de si improbable la dedans...
Je m'intéresse à ce phénomène depuis quelques jours, j'essaye de lire et de chercher des informations à ce propos.
Je ne m'y suis pas encore essayé car je préfère remettre mes idées en place dans ma tête au préalable, car à vrai dire je ne m'imaginais pas que ça pouvait exister, je ne sais pas si je m'étais posé la question d'ailleurs.

Bon, le corps humain dégage de l'énergie et personne ne viendra dire le contraire. Le corps est doté d'une aura, et il y a même des machines qui peuvent permettre de la visualiser.

Il existe des centaines de disciplines pour contrôler cette énergie, de façon à se sentir mieux, ou d'élever son esprit. Cette énergie est même utilisée dans des arts martiaux (KI) pour combattre. (les asiatiques, c'est pas avec leur muscles ultra développés qu'ils ont créé des sports de combats, mais avec leur esprit! (ce n'est pas raciste ce que je dis!) )

Alors pourquoi cela vous semble-t-il si improbable de pouvoir utiliser l'énergie humaine pour déplacer des choses? Je ne sais pas sous quelle forme se traduit cette énergie, s'il s'agit d'ondes ou autres, mais franchement, y'a rien de plus probable.

Ah, quand au cerveau, que nous utilisions 10 ou 100% de ses capacités, qu'est ce que ça change?
100%, ça veut dire que le cerveau tourne à fond, que la machine est chaude, ça veut pas dire qu'on connait toutes ses fonctions n'est ce pas?

De toutes façons, si ce phénomène existe, tant mieux. Ca ne peut être que bénéfique pour l'esprit de se dire qu'il suffit de penser et de savoir pour y arriver, c'est une bonne motivation pour la vie.
Quant aux réfractaires, pourquoi s'obstiner à prouver un contraire infondé? J'irais jusqu'à dire que ça ne vous regarde pas. Si vous croyez que ce qu'on appelle "l'esprit" et tout ce que nous ressentons est du à des connexions électriques et réactions chimiques de notre cerveau, tant pis pour vous, restez ancrés dans la matérialité pour votre plus grand bonheur.

Vous savez, tout cela n'est pas du domaine du rêve. De la spiritualité? Je ne sais pas, je trouve ce mot un peu dédaigneux. Mais bon, l'esprit se cultive, et c'est pas ce moyen là que l'on grandit, pas en cherchant à tout prix à exposer ses (non) connaissances pour vouloir mettre point final à toutes les phrases.
A bon entendeur.

"Le corps est doté d'une aura,"

Bah non, c'est faux...

"pour contrôler cette énergie"

La seule énergie que l'on dégage c'est de la chaleur alors bon pour la contrôler suffit juste de se placer à côté d'un radiateur

"leur muscles ultra développés qu'ils ont créé des sports de combats, mais avec leur esprit!"

Quand on parle d'esprit, on fait référence au mental, pas à une énergie spirituelle...
Toi aussi avec une certaine volonté tu peux supporter certaines choses. Je t'avouerais supporter l'eau très chaude (pas du 30° hein...bien plus) sans broncher. Mais les blessures sont quand mêmes bien là, faut pas se leurrer...

"si improbable de pouvoir utiliser l'énergie humaine pour déplacer des choses?"

Ah bah c'est sûr, si tu mets 2000000 personnes dans une nacelle, peut-être que tu auras assez de chaleur pour faire lever un peu la montgolfière... Mais à part ça je vois pas...

"Ah, quand au cerveau, que nous utilisions 10 ou 100% de ses capacités, qu'est ce que ça change?
100%, ça veut dire que le cerveau tourne à fond, que la machine est chaude, ça veut pas dire qu'on connait toutes ses fonctions n'est ce pas?"

Bah justement c'est l'inverse...
100% des fonctions mais pas toutes en même temps...

"J'irais jusqu'à dire que ça ne vous regarde pas."

L'ignorance et le conditionnement sont 2 des bases de l'intégrisme. Et comme tout intégrisme il faut les combattre. Que tu veuilles rester dans l'ignorance c'est ton problème mais ça n'empêche pas de pouvoir étudier le sujet. Si tu ne le veux pas alors ton avis n'a plus la moindre importance.

"restez ancrés dans la matérialité pour votre plus grand bonheur."

Excuse-moi de ne pas croire au Saint-Esprit

"ses (non) connaissances"

T'as tout compris ! Quelle meilleure conclusion pour ton pavé que de parler de "non-connaissances" ?

"pour vouloir mettre point final à toutes les phrases."

Bah oui, ça s'appelle une discussion... Tu n'as peut-être pas encore bien compris l'esprit social de l'être humaine à ce que je vois...

"Il existe des centaines de disciplines pour contrôler cette énergie, de façon à se sentir mieux, ou d'élever son esprit. Cette énergie est même utilisée dans des arts martiaux (KI) pour combattre."

Tu confonds énergie et énergie : il y a deux sens pour un même mot. Il y a l'énergie physique, comme celle que dégage l'être humain (la chaleur) ou l'énergie qui permet de provoquer un mouvement (quand tu pousses un objet, tu lui transmets de l'énergie). D'un autre coté, il y a l'énergie au sens être énergique (genre après avoir bu 20 café).

Un art martial utilise les deux énergies : comme dans tout sport tu dépenses de l'énergie, et tu as besoin d'être énergique pour faire du sport.

T'appelles ça discuter que de dire "tu connais rien, t'as tout faux" à toute les choses?
...

Wow argumentation de une ligne, magnifique. Au cas où tu saurais pas lire, il ne fait pas que dire que tu as tout faux, il t'expliques aussi pourquoi. Donc oui c'est bien une argumentation.

Tout les faits donnés par Aldebran et par moi-même sont tous vérifiable. Que tu ne nous fasses pas confiance, soit, mais si tu doutes vraiment fait des recherches toi même, tu pourrais en apprendre beaucoup.

Il refuse de croire? Bien entendu qu'il refuse de...CROIRE. Il demande des preuves.
Sinon c'est trop facile "je crois en la tk", "je crois en la terre rose fluo", "je crois en X truc".

Il ne suffi pas de croire pour que cela devienne realité. Sauf pour la personne concerné. En gros, ta croyance te fait croire en l'existence de cette chose, mais ce n'est pas pour autant qu'elle existe.

Sois dit en passant, j'ai vraiment du mal a comprendre comment on peut croire que l'on arrive reellement a faire bouger des trucs par la pensé. A moins qu'on ne soit "fou", je ne me l'explique pas. QU'on y croit, ok je peux comprendre, mais qu'on croit que l'on est Tk-iste, c'est d'un ridicule. Ca montre bel et bien que les personnes se disant "tk-iste" savent parfaitement que ce qu'ils disent sont des bobards.

Re-sois dit en passant, je me demande comment t'arrive encore a tenir avec tes "z'etes ignorants moi je peux faire bouger ma voiture par la pensé". Cool, va dire ton truc a Hulot et aux verts.

Ca doit être ça on est fou , belle argument ba oui j'y avait pas pensée... a ba si puisque tu l'a dit c'est arrivé ...

Donc ça fonctionne

On j'ai dis ca? Et quel rapport de cause a effet tu peux voir entre le "croire" et "ca fonctionne".
ahlala tu me feras toujours autant rire.

Bon aller, je te laisse a ton delire parce que la, j'ai assez donné avec des personnes qui ne savent pas reflechir.