Heu...Rab j'étais pas moqueuse, hein...T sûrement plus doué que moi je ne le conteste en aucune façon, que se soit bien clair. Mais je m'attribue le droit (en fait, c un même une obligation) de donner mon avis si j'suis pas d'accord (ahhh !!! les femmes !!!)

Ah bon merci, j'ai cru que j'avais encore dit une connerie.

Sinon oui je suis plutôt d'accord avec Rab, les Impulsions j'les utilisais vraiment jamais, le Gameplay de FFXII offre suffisamment de moyen de botter des culs, on a souvent bien meilleur intérêt à utiliser de la magie et des buffs stratégiquement qu'à claquer tout ses Mp dans des Impulsions.
Le fait que le jeu soit pas très difficile ça encourage pas à utiliser les Impulsions non plus, à part peut-être contre les gros Boss qui font super mal.

J'ai ff 1,2,4,6,7,8,9,10,XII et XIII à mon actif, mais ça ne veut pas dire grand chose (chaque RPG est unique)

Ma façon de jouer est tout sauf magistrale

Ca par exemple, ça l'est :
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-7848-14561318-1-0-1-0-0.htm

C'est justement ça qui fait que FF12 est aussi mal réputé (enfin, par rapport à ce qu'il devrait être). Bon tant mieux pour toi si tu as apprécié la partie émergé de l'iceberg, mais le véritable intérêt du jeu se trouve sous la surface, une richesse quasi-infinie de gameplay, astuces, etc... qui peuvent amener le jouer sur plusieurs centaines d'heures de jeu aisément . Lorsque tu t'intéresse à cette partie là du jeu, crois moi que tu ne trouveras rien de plus inutile que les impulsions et tu verras le jeu en marche normale d'une difficulté aussi terrible qu'une cueillette aux champignons (mais vraiment sans exagéré).
Après, mon côté perfectionniste m'amène souvent prendre mon temps pour avancer dans le jeu, en explorant tous les recoins des donjons et en remplissant de nombreuses QA au fur et à mesure, donc forcément surtout dans un jeu comme FF12 j'ai jamais vraiment eu de mal, même dans ma première partie (en normal).

PS : Pas la peine de justifié ton désaccord comme ça, un débat à contre-sens est plus intéressant qu'à sens unique. Et s'il fallait être une femme pour dire qu'on est pas d'accord, sur le forum on est tous des travestis alors

Balio Justement, contre les plus gros Boss normalement une impulsion n'infligera jamais autant de dégâts qu'en combat régulié, car y a un niveau prérequis où les impulsions ne peuvent plus suivre ^^

balio et Rab, depuis le tps j'ai appris à vous apprécier et vraiment je vous kiffe, mais je peux pas être forcément d'acc avec vous ! Balio, j'ai pas dit que t'avais dit une connerie (encore une fois, même si on se prends la tête gentiment, j'espère, toi, moi et Rab, je vous respecte). Suis d'accord, on claque, on bouffe même les mp pour les impulsions, mais perso çà m'a qques fois bien aidée.
Et lire encore que le jeu est facile me fait pousser des boutons...
Pas attention aux fautes, tiens debout sais pas comment, mais je résiste...

Ok, Rab t plus rapide que moi. Je respire...Aoouuummm...En fait parce que le tps que je réponde à balio t'avais déjà posté...P...vous avez combien de doigts ??? Bisous

Franchement, le plus gros challenge qui peut rendre le jeu vraiment difficile, c'est celui là
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-7848-14424991-1-0-1-0-0.htm

Non mais moi ce que je dis, c'est que si tu explores le jeu ne serait-ce qu'un peu plus que ce qu'il laisse apparaître en ligne droite, tu seras jamais en galère au point d'espérer une attaque à gros dégâts pour t'en sortir de justesse ^^.
Bon après y a un truc que j'ai pas dis (il me semble), c'est qu'il faut nécessairement un guide pour s'en sortir dans les challenges qui sont un peu compliqués, à savoir dans quels coffres trouver précocement de bonnes armes et avec quelle probabilité d'apparition, les éléments à avoir pour forger de bons objets, connaître les faiblesses de tous les boss (notamment vis à vis des altérations d'états), et même des petites astuces comme par exemple le très célèbre équip/déséquip (qui permet de zapper le court temps t'attente après chaque actions et qui nous empêche d'en effectuer une nouvelle tout de suite après, faut attendre au moins 1 ou 2 secondes il me semble, mais en challenge ce temps peut devenir précieux ^^.

Et beaucoup d'autres choses que je ne mentionne pas. Vraiment je suis sérieux, prend ce topic https://www.jeuxvideo.com/forums/1-7848-14440671-1-0-1-0-0.htm est rempli le challenge, je te garanti que quand t'en sortira, tu croiras pas que c'est toi qui a écris ces derniers messages

Rab, je justifie mon désaccord parce que en me relisant j'ai eu l'impression d'être pas sincère (Cà m'arrive ds la vie de tt les jrs because ma distraction et un peu de naïveté de ma part... çà dépends pourquoi !!) Maintenant, je penses que même si tu aime ff12 t'as qd même un pb. Dis toi que le mec qui commence le jeu va pas se poser les mêmes problématiques que toi !!!Sérieusement, moi je me suis pas demandé si : comment, qui, oû vais-je, que fais-je, je fais quoi ...??? Ben non, j'ai suivi le jeu c tt, j'ai pris du plaisir à y jouer et c tt !!! Maintenant s'il faut trouver des challenges pour l'apprécier c que tu l'as pas aimé d'emblée, c ballot pour toi

Non, c'est un jeu que j'ai moyennement aimé au tout début c'est vrai

+1 pour toi Rab
Au moins t honnête...
Tu peux juste reconnaître que certains puissent aimer d'emblée ce jeu sans challenge ??? Ok, je pousse le bouchon mais tes avis m'intéresse tjs. Sans dec t'as l'air de connaître le jeu super bien, et çà c pas négligeable...

Bah tu m'entendras jamais dire à quelqu'un qu'il a tort d'aimé le jeu parce qu'il n'y a joué qu'une fois . Là nous on parlait de la difficulté, rien à voir l'appréciation

Après, ça dépend ce que le joueur recherche, pousser l'exploration du jeu est pour ceux qui veulent rallonger artificiellement le plaisir du jeu. Quelqu'un qui cherche juste à se distraire n'en a pas forcément besoin je pense ^^

Et je ne connais pas si bien le jeu que ça hein ^^. J'ai jamais fais de perfect game (finir le jeu au maximum), donc je suis passé à côté de pas mal de choses, j'ai juste pris à chaque fois le kit de survie pour le challenge sur lequel j'étais. Mais du coup ça rend peut-être mon argumentation moins objective, car j'ai oublié de ce que c'était de jouer à ce jeu normalement, sans l'équip/déséquip toutes les 3 secondes, sans se prendre la tête sur les stratégies à adopter pour tel où tel boss, avec la pression de tous les instants que n'importe quand, une petite erreur d'inattention et c'est game over (surtout en solo, y a des fois ça a vraiment été frustrant car si ton seul joueur meurt, et ça va vite il suffit d'oublier une fois de lancer "paradoxe", en bonne foie il faut faire reset et là t'as les boules).

Bon allez, j'y go demain je dois me lever tôt. C'est agréable de parler avec toi mais par contre pas la peine d'être aussi mielleuse et formelle, quand t'es pas d'accord avec quelqu'un insulte le d'abord puis remet lui les yeux en face des trous en sortant les 4 vérité de la manière la plus irritante possible (ici on prend ça pour un signe d'affection... d'ailleurs maintenant que je parle avec quelqu'un comme toi qui lance des gentillesse à tout le monde, ça fais bizarre, j'ai l'impression presque que tu fais de l'ironie )

justement j'ai tenté d'être pas trop désagréable (voir un top sur le forum avec yusuke oû c pas trop bien passé...) En fait, c pas mon truc d'être méchante, mais je pense savoir imposer (plutôt expliquer intelligemment) mon point de vue. Si tu reprends mon post depuis le début tu verras que je suis pas si mielleuse. J'essaye de m'adoucir justement, et merci, tu me réconforte...j'ai réussi.
Bon maintenant si je dois passer pour la pétasse de service..
Moi aussi, bizarrement je preneds plaisir à discuter avec toi...va comprendre...

Heu...une dernière chose Rab, ouais je pratique à outrance l'ironie et l'auto dérision. Mais je suis pas tjs sûre que les gens concernés comprennent. Alors oui, pour pas te vexer tu veux que je joue les gros salopards ? Crois moi je peux. Mais j'en ai pas envie. T'inquiète si je dois sortir mes griffes (et j'en ai!!!) je le ferai

Je parlais pas d'être méchante (enfin si, mais c'était caricatural ^^), juste déjà de ne pas avoir à justifier, sur la forme, à chaque fois que tu contre-argumente sera un bon début . De toute façon, si tu comptes t'attarder un peu ici tu finiras par t'en lasser, y a beaucoup d'esprits qui ont le sens de la contradiction.
Si tu commençais à admettre qu'FF12 est en fait trop facile, je commencerais certainement à débiter des arguments en faveur d'une certaine difficulté

La première fois que j'avais fait FFXII en 2007 j'avais été rebuté par la difficulté (et là vous allez me dire, il abuse avec ce terme là) et je m'étais arrêté au Juge je-sais-plus-qui au Sanctuaire (je faisais que perdre, j'avais pas le niv recquis, des stats de merde, un équipement dérisoire...) donc j'ai lâché le jeu. Je m'y suis remis y'a 2 ans, en 2011, et j'ai littéralement explosé le jeu. J'en suis à 170h (sans plus mais assez honorable) jeu fini, plein de chasses finies, d'objets rares récupérés, de bonnes stats, un équipement à priori bon... et j'aimerai vraiment le finir à fond (il me manque les gros durs de dragons à dégommer mes 6 persos tournent aux alentours des niv 72) et j'aimerais aussi une fois me faire un perfect game... ou même une partie avec des challenges ! Mais... la peur me rebute

Le Perfect Game, t'aura pas de soucis le but est d'avancer dans le jeu de la manière la plus perfectionnée possible

Pour le Challenge après, le premier risque du coup en effet de ne pas être facile (à partir du second ça devient plus simple car tu auras pu assimiler pas mal d'astuces pendant le premier ^^).
Après, il y a des challenges plus ou moins difficiles. C'est clair qu'il faut pas commencer avec un NLBLLG (No Licence Board = pas de permis, low level game = pas de level up, ou un MCP qui est peut-être encore plus difficile que le précédent cité.
Mais un low level game ou un Solo n'est pas si difficile que ça à gérer (commencer avec le LLG faudra se servir du guide par contre ^^, le Solo tu peux t'en sortir sans même s'il y a des astuces primordiales à la réussite, sachant que c'est un challenge qui n'a aujourd'hui toujours pas de guide rédigé, donc certainement à optimiser).

https://www.jeuxvideo.com/forums/1-7848-14740435-1-0-1-0-blabla-sur-les-challenges-de-ffxii.htm

Louro999, merci pour ton avis. Je souhaiterais cependant revenir sur quelques points:

"la traduction française était de très haute volée, très propre, et très soutenue, ayant la chance de comprendre l'anglais à l'oral, je suis même surpris de voir à quel point la traduction française est supérieure à la traduction orale anglaise, plus familière. "

Serait-il possible de développer un peu plus ce point. La traduction anglaise a été réalisée par Alex Smith (également traducteur de Vagrant Story) et elle est considérée comme d'excellente qualité.

Plus de détails ici: http://www.ffworld.com/?page=interview_kajiya2

En ce qui concerne les chasses:

"Prendre une quête au panneau, c'est correct. Mais ensuite, il faut aller voir le client (parfois à Pétaouchnoc). Après quoi il faut donc trouver le monstre (à Pétaouchnoc aussi mais lui c'est normal), pour au final revenir voir le client (qui n'a pas bougé et est toujours à Pétaouchnoc). On ne peut plus pompeux."

Sur le panneau on peut récupérer plusieurs chasses en même temps et en général les clients se trouve dans des endroits civilisés facilement accessible grâce au vaisseau ou à la téléportation.

Un certains nombre de chasses ne se trouvent pas très loins d'un point de téléportation. Et la plupart qui sont difficilement accessible se trouvent dans des donjons ou des parties de donjons que l'on a pas encore exploré. Faire les chasses donne donc l'occasion de visiter des endroits que l'on ne visiterait pas forcément sans cela.

En matière de gameplay, les chasses offrent donc le même intérêt que la trame principale: c'est-à-dire de l'exploration et des combats. Je peux comprendre que quelqu'un décidant de faire toute les chasses à la fin du jeu puisse trouver cela assez fastidieux. Dans tous les cas, les chasses sont quand même beaucoup moins fastidieuses que de récupérer certains équipement rares.

L'intéraction avec les PNJ permet de raconter des petites histoires dont l'intérêt peut être assez variables mais qui participent tout de même à l'immersion dans le monde d'Ivalice.

"Certains pourraient répondre: "il suffit de ne pas faire les quêtes de chasse". Oui mais non, car elles permettent d'obtenir les équipements les plus intéressants dont les ceintures qui doublent les PV. "

Pour avoir les ceintures de vitalité, il suffit d'effectuer 16 chasses (sur 45). Par ailleurs, il également possible d'acheter la magie Vitalité dans une boutique d'un vaisseau sans avoir terminer la moindre chasse.

" même du point de vue des récompenses "

Plus on fait une chasses tardivement, plus on est puissant, plus la chasse est facile et moins la récompense est intéressante. Cependant, un grand nombre de chasse sont disponible très tôt par rapport à la puissance de nos persos et c'est au joueur de choisir le bon moment pour les effectuer.

En ce qui concerne les impulsions et les invoquations:

Lors d'une première partie elle peuvent être utiles pendant un certains moment entre le moment où on les débloque et le moment où elle ne sont plus assez puissantes.

A partir de la seconde partie, on tendance à s'en passer (tout comme dans FFVIII on utilise quasiment plus les G-forces quand on a compris comment abuser des limit breaks). Pouvoir doubler ou tripler les MP d'un mage est quand même très appréciable ce qui fait qu'on a quand même pour objectif de les débloquer rapidement.

Les invoquations ont surtout un intérêt en tant que boss et aussi en ce qui concerne leur background. Cependant, les invoquations permettent aussi de réaliser le Dead Character Glitch qui transforme un grand nombre d'aversaire comme Yiazmat en légume.

En ce qui concerne la spécialisation des personnages:

A la fin du jeu tout le monde peut faire tout mais l'équipement détermine la spécialisation de chaque domaine. Par exemple, un soigneur sera beaucoup plus efficace avec une armure de mage. Les personnages se retrouvent donc spécialisés selon leur équipement et changer l'équipement et les gambits en plein combat peut donc être vu comme un changement de job.

En matière de rejouabilité:

Avec la liberté offerte par le jeu, il est un peu dommage de refaire une partie d'une manière très proche de sa permière partie. C'est là où les challenges entrent en scène. Certains peuvent être effectués dès la seconde partie:

- Un semi-perfect game: En lui même ce n'est pas vraiment un challenge. On suit le guide du perfect game en prenant seulement ce qui nous intéresse. Par exemple on monte rapidement et facilement de plusieurs dizaines de niveaux dès le début du jeu.

- Un Low Level Challenge: Contrairement à ce que cela pourrait croire c'est plus plutôt facile, voir cela sera plus facile que le jeu lors de la première partie normale. Le début peut être un peu intimidant et l'utilisation d'un guide est conseillée. Par la suite, après avoir compris quelques principes, on explose tout sans avoir besoin de se référer au guide.

Après, on peut passer à des trucs un peu plus sérieux comme le NLBLLG (qui n'est pas si difficile que ça, bien qu'il puisse demander pas mal de temps).

Le NLBLLG a juste l'air horriblement lourd, trop de farming. Par contre le LLC ou le NLB sont deux challenges testés et approuvés. Ils sont vraiment fun.

Rabiere Ah ok il faudra que m'y attelle, par contre qu'est-ce que le "MCP" ?

C'est justement listé dans le lien que j'ai mis en fin de message, reprenant de nombreux challenges existants
Il faut faire le jeu avec le minimum de points de clans. Je te laisse imaginer la torture que c'est, car du coup ça veut dire ne pas tuer les monstres sans une absolue nécessité.
Je suis pas certain qu'il soit terminé d'ailleurs