Moi aussi j´etais en train de répondre sur nba live, un forum décidément tres utile, lorsque vous voulez vous défouler...

J´ai vu, encore une fois nos grands esprits se sont rencontrés.
C´est surtout un bon passe-temps, quand on a rien d´autre à faire, et puis quand l´humeur est bonne on peut parler de tout ( meme TP)

Ouais Herzeleid, serias-tu toi aussi frappé par le syndrome " La Science" ?

Sinon, clair que c´est un bon défouloir, surtout qu´à cette heure plutot avancée, on ne rencontre pas les abrutis qui y trainent habituellement...

Et oui, dieu soit loué, à 12ans les gamins sont couchés, les réactions débiles c´est pour demain matin

" les réactions débiles c´est pour demain matin "

Oui et je te laisserais le soin d´y repondre d´ailleurs, c´est devenu ta spécialité et tu sais si bien le faire... quelle patience honnetement. Moi ca fait longtemps que j´aurais pété un cable à ta place !

Mais il y a des gars sympa la-bas, p-hardaway, Pabrayb, meme si certains cons subsistent...
Les autres parfois arrivent à sortir des choses intelligentes, le calme semble revenu alors j´en profite, et puis mon humeur et bonne ces temps-ci ( petite fleur...) donc tout ceci fait que finalement nba live redevient un endroit abordable sans risque de prise de tete.

" Mais il y a des gars sympa la-bas, p-hardaway, Pabrayb, meme si certains cons subsistent... "

Ouais, mais ceux-là on les compte sur les doigts d´une main...
Et quand on voit le nb incalculable d´illuminés sur le forum live, là ca fait peur.

Effectivement. Mais comme je l´ai dit, le forum recommence à etre fréquentable, donc pour le moment je reposte un petit peu la-bas, mais c´est loin d´etre dans mes priorités.

Ouais disons, que l´ambiance est redevenue " stable" pour le moment là-bas. Enfin assez stable pour que je poste de temps à autres mais pas assez pour que je squatte à nouveau le forum...

Je comprends ta position, et je pense que je ne me réinvestirai pas comme à une époque avec le topic " STOP" où on avait essayer de refaire un forum + convivial, en vain...
Mais ne faisons pas dériver le topic à la gloire de TP de nba 2k3

C´est vrai ce topic est dédié avant tout à TP.
Meme si comme bcp d´autres, il a serieusement subit les dérives de la perversion

de l´histoire ancienne tt ça, meme si un topic qui ne dérive pas est un topic qui meurt lentement en général

Herzeleid Posté le 23 avril 2004 à 00:40:08
Mais il y a des gars sympa la-bas, p-hardaway, Pabrayb,

Cela me va droit au coeur

Il faut bien avouer que tu releves considérablement le niveau des interventions.

C´est pas difficile quand tu vois le niveau de billbillbill par exemple : ce ne sont que des insultes alors qu´avec toi, colombian, p-hardaway il y a des connaissances NBAiesques et du dialogue et ça c´est

Dites moi, c´est pas la première fois que je lis du bien sur ce p-hardaway. S´il a vraiment le niveau, n´hésitez pas à le ramener ( discrètement) sur 2K3. Après tout, notre forum est la crème, le haut du panier niveau basket de tout jv.com, il se doit dc de regrouper les meilleurs spécialistes en la matière, et p-hardaway pourrait constituer une recrue de choix...

C´est clair qu´il releve bien le niveau, en + il est pas spécialment attiré par notre TP national ( ==> https://www.jeuxvideo.com/forums/1-8164-2244270-1-0-1-0-0.htm ) et ses remarques sont souvent pertinantes. Tjs pres à défendre le magic dailleurs mais objectivement.

Oui, p-hardaway, un des ( seuls) grands esprits de ce forum live 2004, un fan acharné et de longue date du magic d´Orlando, qui s´est toujours démarqués par ces analyses clairvoyantes.
Par exemple, il m´avait bien fait délirer sur le topic magic, avec ses tirades sur l´avenir de la franchise

The Boss is back pour sa désormais très attendue analyse du volume de jeu " statistique" des 29 PG titulaires de la NBA. Des chiffres, rien que le verdict " réducteur" des chiffres mais néammoins important ( le basket US étant particulièement féru des stats en tout genre), pour notamment comparer le volume de jeu de notre TP national par rapport à ses confrères.
Pour cela, le classement qui va suivre est basé sur l´efficiency, plus connu en France sous le terme d´Evaluation, qui consiste à mesurer l´impact et le volume de jeu statistique d´un joueur en faisant la différence entre toutes les choses positives ( Tir réussi, rb,...) et les choses négatives ( tir raté, TO...)! La formule de NBA.com:

((pts+rbs+as+st+blocks)-((FGA-FGM)+(FTA-FTM)+TO)/G
ames

Rq: les % sont à lire dans ce sens: %2pts+3pts(%3pts) %lfs

1) S.Cassel ( Wolves): 19.8pts 48.8%(39.8%) 87.3% 3.3rbs 7.3as 1.26st 2.72to eff+20.67

2)J.Kidd ( Nets): 15.5pts 38.4%(32.1%) 82.7% 6.4rbs 9.2as 1.82st 3.19to eff+20.45

3)S.Marbury ( NY): 20.2pts 43.1%(31.8%) 81.7% 3.2rbs 8.9as 1.59st 3.07to eff+20.27

4)B.Davis ( NO): 22.9pts 39.5%(32.1%) 67.3% 4.3rbs 7.5as 2.36st 3.21to eff+19.81

5) S.Nash ( Mavs): 14.5pts 47%(40.5%) 91.6% 3rbs 8.8as 0.86st 2.68to eff+18.51

6) M.Bibby ( Kings): 18.4pts 45%(39.2%) 81.5% 3.4rbs 5.4as 1.37st 2.13to eff+17.93

7) A.Miller ( Nuggets): 14.8pts 45.7%(18.5%) 83.2% 4.5rbs 6.1as 1.73st 2.62to eff+17.72

8) S.Francis ( Rockets): 16.6pts 40.3%(29.2%) 77.5% 5.5rbs 6.2as 1.76st 3.72to eff+17.10

9) C.Billups ( Pistons): 16.9pts 39.4%(38.8%) 87.8% 3.5rbs 5.7as 1.08st 2.42to eff+16.45

10) G.Payton ( Lakers): 14.6pts 47.1%(33.3%) 71.4% 4.2rbs 5.5as 1.17st 1.84to eff+16.34

11) J.Terry ( Hawks): 16.8pts 41.7%(34.7%) 82.7% 4.1rbs 5.4as 1.53st 2.83to eff+16.06

12) G.Arenas ( Wizards): 19.6pts 39.2%(37.5%) 74.8% 4.6rbs 5as 1.87st 4.11to eff+15.64

13) B.Barry ( Sonics): 10.8pts 50.4%(45.2%) 82.7% 3.5rbs 5.8as 1.44st 2.36to eff+15.46

14) D.Wade ( Heat): 16.2pts 46.5%(30.2%) 74.7% 4rbs 4.5as 1.14st 3.21to eff+15.26

15) D.Stoudamire ( Blazers): 13.4pts 40.1%(36.5%) 87.6% 3.8rbs 6.1as 1.21st 2.20to eff+14.72

16) K.Hinrich ( Bulls): 12pts 38.6%(39%) 80.4% 3.4rbs 6.8as 1.33st 2.68to eff+14.09

17) TP ( Spurs): 14.7pts 44.7%(31.2%) 70.2% 3.2rbs 5.5as 0.81st 2.39to eff+13.76

18) E.Snow ( Sixers): 10.3pts 41.3%(11.1%) 79.7% 3.4rbs 6.9as 1.18st 2.28to eff+13.66

19)J.McInnis ( Cavs): 11.8pts 44.7%(36.2%) 79.7% 2.5rbs 6.1as 1.03st 1.71to eff+13.57

20)J.Williams ( Grizzlies): 10.9pts 40.7%(33%) 83.7% 2rbs 6.8as 1.28st 1.89to eff+13.10

21) C.Arroyo ( Jazz): 12.6pts 44.1%(32.5%) 80.4% 2.6rbs 5as 0.89st 2.20to eff+12.34

22) J.Tinsley ( Pacers): 8.3pts 41.4%(37.2%) 73.1% 2.6rbs 5.8as 1.62st 2.12to eff+12.06

23) S.Claxton ( GS): 10.6pts 42.7%(18.2%) 81.3% 2.6rbs 4.5as 1.62st 1.70to eff+11.98

24) M.Jaric ( Clippers): 8.5pts 38.8%(34%) 73.3% 3rbs 4.8as 1.6st 1.98to eff+10.86

25) T.Lue ( Magic): 10.5pts 43.3%(38.3%) 77.1% 2.5rbs 4.2as 0.80st 1.63to eff+10.66

26)TJ Ford ( Bucks): 7.1pts 38.4%(23.8%) 81.6% 3.2rbs 6.5as 1.09st 2.53to eff+10.64

27) A.Williams ( Raptors): 8.8pts 40.5%(29.2%) 77.6% 2.7rbs 4as 0.98st 1.39to eff+9.66

28) L.Barbosa ( Suns): 7.9pts 44.7%(39.5%) 77% 1.8rbs 2.4as 1.33st 1.71to eff+7.77

29) C.Atkins ( Celtics): 8.4pts 39.7%(33.6%) 75.3% 1.5rbs 3.5as 0.70st 1.44to eff+7.70

NB: Certains pourraient être étonné par certains de mes choix, comme par exemple le fait que j´ai priviligié Hinrich à Crawford comme PG des Bulls, ou que j´ai mis Barry aux Sonics. Quelques difficultés aussi chez les Warriors ou Van Exel n´a même pas atteint les 40 matchs joués cette saison et qui a fini la saison sans PG spécifique sur le parquet. Idem aux Suns et chez les Clippers. J´ai du faire des choix, donc voilà!

Alors, TP est donc 17eme à l´évaluation
Pts= 12eme
% 2pts+3pts= 8eme
%3pts= 22eme
%lfs= 28eme
Rbs= 16eme
As= 17eme
St= 27eme
TO= 17eme

Que retirer de tous ces chiffres? Certains pourraient objecter que les stats sont loin de tout montrer, certes ils n´auront pas tort, mais les stats sont là pour traduire la vérité ( partielle) du terrain. Bien sûr, il conviendrait de pondérer ces données brutes. Chaque meneur n´évolue pas dans les mêmes conditions, n´ont pas les mêmes responsabiltés, les mêmes coéquipiers, le même temps de jeu... Tout est différent suivant les équipes, le style défensif ou offensif mis en place, et d´autres critères à perndre en compte, donc il serait hasardeux de tirer des conclusions définitives à partir de l´efficiency.

En prenant le cas de TP, il a prouvé en l´absence de Duncan qu´il pouvait élever son niveau de jeu, donc ses stats augmenter, en conséquence il n´est pas fou d´écrire que la présence de Duncan limite potentiellement ses stats. Chez les Wizards par exemple, son volume serait supérieur sans nul doute. Mais a contrario, il serait davantage ciblé par les défenses, il lui serait moins aisé de pénétrer, son % s´en ressentirait, il ferait plus de TO... Bref, on peut poser le problème dans les 2 sens.

Ce que je retiens concernant cette comparaison de TP par rapport à ses confrères, c´est qu´elle montre clairement ou se situe ses limites actuelles. Ses % à 3pts et surtout aux lfs sont indignes à un tel niveau, et son manque de lecture du jeu ( tant en attaque qu´en défense) se sent dans la relative faiblesse aux assists et surtout aux steals. Sur ces critères, il est clairement encore loin des ténors de sa catégorie, mais en toute honneteté il est aussi le plus jeune du lot, donc il ne peut que progresser ( même si il a stagné dès sa 3eme saison professionnelle).

Personnellement, je pense que TP ne fait pas parti actuellement du Top 10 des meneurs de la NBA, mais que dans les 2 ou 3 prochaines années, il a le potentiel d´y figurer. Quant à figurer dans le Top 5, là je ne m´avancerais pas car qui peut dire maintenant ou sont ses limites? En tout cas, à lui de bosser ses points faibles pour dans un premier temps venir au niveau des Bibby, Billups ou Francis. Ce serait déjà pas mal...