voila

ne pensez vous pas que toutes les personnes ressemblant a une normalité s´approche de la perfection et de l´ideal ?

et que la beauté infini resulte en l´image du garcon ou d´une fille ayant le visage banal ?
et qu´au fond ce qu´on cherche c´est cette banalité , cette simplicité

et que la beauté est en fait quelquechose d extremement simple ? mais une simplicité dur a atteindre

La beauté est attribuée à la suite d´un jugement influencé par des normes extérieures et contingentes qui forment la culture, et plus en particulier : le goût.

Je ne crois pas à une beauté objective. Et la normalité, puisqu´il faut la définir, n´est qu´une notion culturelle qui renvoie au cas du plus grand nombre. La banalité ne devient banalité qu´à partir du moment où un fait ne devient plus rare, qu´il est répété, quotidien.

La beauté, pour ce qu´elle a d´extraordinaire (c´est-à-dire, hors de l´ordinaire), proviendrait davantage du sentiment d´une exclusivité, d´un visage anodin, qui surprend par la délicatesse et l´effet qu´il produit.

Mais nous parlons encore ici d´une beauté physique. Si tu parles de ce qu´on appelle la beauté intérieure alors il faut s´entendre sur ce qu´on appelle la connaissance de l´autre. Connaître l´autre c´est découvrir ce qu´il y a de beau et de laid en lui : la vertu et le vice, par exemple ?

acquiesce t´as trop raison, je suis tout à fait d´accord

Justifie ton jugement .

ouais moi je dis en gros quest ce ke la normalité? quand tu vois une meuf entre la beauté et la laideur. mais ya pas de vrai normalité ya que des gouts. on ne nait pas "norma" on es ce que l´on est.C apres que les autres peuvent te juger... EN GROS HEIN LOL

je pense qu´on a tous le meme ideal enfoui dans notre subconscient

maintenant chaque fille les gens interpretent comme ressemblant a la fille ideal ou non

Mais c´est quoi pour toi la normalité, la banalité ?

Les mecs, on est sur un forum philo ici. Si vous n´êtes pas capables de bien écrire, faites au moins l´effort de réfléchir un peu

L´idéal de notre subconscient, il est partout sur les couvertures des magasines. Comme l´a dit Carnavale, la banalité n´est banalité que parce qu´on le veut, mais en soi ce qu´on qualifie de banal ne l´est pas. La banalité, c´est nous qui la créons. Les filles toutes pareilles, minces, blondes et bien foutues, c´est nous qui les avons créées. Elles ne résultent pas du subconscient (sinon il en serait de même pour toutes les générations, hors il y a plusieurs siècles, ce qui excitait c´était la vieille avec des robes de trois kilomètres de long), ce ne sont qu´après qu´elles s´y incrustent, jusqu´à un moment où cette banalité devient trop forte, ou alors qu´une rupture se crée (nouveau vêtement d´une star...) et on passe à autre chose.

Comme Carnavale, je ne crois pas en une beauté objective, il n´y a pas UNE beauté, mais DES beautés. Chacune diffère pour chacun.

Oui, le banal et la beauté ne sont plus qu´une question de regard.

Bonnard disait de la peinture que ce n´était pas qu´un dessin, qu´une forme, mais une émotion.
La beauté a cessé d´être objective sous l´influence des arts orientaux et du japonisme (japonais et asiatiques qui connaissaient l´abstraction depuis des siècles, au passage : nous n´avons rien inventé) : a cessé d´être beau ce qui était conforme à la nature, au réel.

Et une fois que l´on a franchi la limite extrême de la dissociation du beau et du réel, avec Carré blanc sur fond blanc de Malévitch (on ne peut guère aller plus loin que cela dans l´abstraction en matière de peinture), alors beauté et banalité ne sont plus que des questions de point de vue et n´ont plus guère de sens.

Tout est permis, les repères objectifs ont été brisés.

Goût pour l´asymétrie, l´imperfection, recherche de la beauté dans l´objet le plus commun et le plus usuel, cela nous vient de l´extrême orient.

C´est la cérémonie du thé japonaise, scène d´une grande banalité (servir du thé) avec des gestes toujours identiques et répétés, où tout est codifié, dans un dépouillement total... Le banal et le commun peuvent être beaux en eux-mêmes et recherchés pour ce qu´ils sont.

Mais tout, donc, dépend bien d´un regard. Même ce qu´on appelle la banalité peut être considérée comme belle à partir du moment qu´on en extrait une dimension qui contredit ou qui rend justement sublime cette banalité.

Tout dépend avant tout d´une définition.^^

A partir du moment où l´on cesse d´assimiler beauté à conformité à la nature, on arrête de se baser sur un état, pour privilégier un regard (l´impressionnisme fut le précurseur).
Mais si tout dépend du regard, c´est parce que l´on a changé la définition avant.

Très bon réflexe. Alors comment définirais-tu la beauté ?

Ce qui fait que je pense que l´on peut soutenir à la fois l´existence d´une beauté objective, et l´impossibilité d´une beauté objective, sans jamais se contredire (vu que l´on ne prendra pas la même définition pour les deux).

A partir qu´on veut qualifier une définition de notion comme objective c´est qu´on manque d´arguments rationnels et extérieurs à la subjectivité pour le justifier. Toute objectivité est toujours jugée comme telle de manière subjective. Enfin, en l´occurrence, quand on parle d´une notion telle que la beauté.

Très dur de définir la beauté selon les critères d´aujourd´hui. Je pense que la beauté est avant tout émotion.

du moment*

beauté = émotion ?

Donc peur = beauté ? Trop vague, Pasfou .

Trouvons ce qu´il y a de commun aux définitions multiples, subjectives, donc personnelles et particulières, de la beauté : la beauté est-elle un état de l´âme ? Admettons. On ne dit pas encore ce qu´elle est : la beauté, c´est peut-être la conformité à l´image qu´on se fait d´un idéal plastique ou/et moral.

Oh ! Mais peur peut être égale à beauté.
Peur soit par celui est figuré (tableaux de Bacon), soit éprouvée par le spectateur (beauté et peur ne sont pas incompatibles).

lol ne joue pas, tu as bien compris la limite de ta réponse.

Si toute beauté peut impliquer - admettons - une émotion, toute émotion n´implique pas nécessairement la beauté (attendu qu´on n´a toujours pas défini ce que c´est selon ton raisonnement : on n´a fait que la qualifier). Quand on voit un enfant qui traverse la rue et la voiture d´un conducteur ivre qui fonce sur lui : l´émotion du spectateur est-elle beauté ?

J´en doute.