Le problème est que le capitalisme a engendré cette cupidité (Enfin pas vraiment engendré elle existait avant mais accentué on va dire), il se construit aussi sur une base trop libertaire, ce qui laisse justement aux gens l'occasion de pourrir ce système.

"(démocratie ou non par ailleurs)."

Je suis pas forcément pro-démocratique donc je ne te contredirais pas ^^

"il se construit aussi sur une base trop libertaire"

ça dépend, on peut se débrouiller pour l'encadrer mieux que maintenant

le problème pour moi vient de la finance et tout ce qui est business à cours terme, sinon le concept de libre entreprise et l'industrie en elle-même n'est pas néfaste

par contre il y a des domaines qui devrait être à l'écart d'autres, tout ce qui est santé par exemple, et devrait être tout aussi motivé par l'amélioration de la qualité de vie qu'aujourd'hui mais sans être freinée par l'aspect compétitif du capitalisme.

les lois sociales sont importantes également pour la cohésion de la société et son épanouissement: aide pour l'accès au soins et à l'éducation, assurance chômage etc...

Donc toi tu serais (en gros) pour le capitalisme économiquement et pour le communisme socialement si je comprends bien ?

Je n'en rajoute pas parce qu'effectivement ça gave qu'on nous serve le communisme à tous les débats. On parlait d'athéisme, mon seul point commun avec les gauchistes, les vrais, d'ailleurs.

Corodima > "Donc toi tu serais (en gros) pour le capitalisme économiquement et pour le communisme socialement si je comprends bien ?"

C'est un non-sens complet.

euh on peut vaguement dire ça mais ça me semble pas clair du tout

Si vous voulez jouer à ça ... êtes-vous aussi pour la fidélité avec votre femme et l'infidélité à côté ?

"Justement non il ne le respecte pas le système, il le pourrit"
Grâce aux Lumières qui ont poussé la libération du marché du grain au cour du 18ème. Le juste prix n'existera donc plus, tous le monde pourra vendre du grain et plus uniquement ceux qui le produisent. Une énorme famine a eu lieu à cette même époque.

Et c'est le fait que ce soit un capitalisme centralisé qui gêne, vu qu'il neutralise la concurrence.

necro_13 > Les règles de ton jeu sont baisées

| https://www.jeuxvideo.com/forums/1-68-207272-2-0-1-0-le-mot-atheisme.htm#message_207345
| Ecrit par « Iris383 », 29 juillet 2013 à 18:20:57
| « Il est interdit de dire du mal des juifs.
| Normal non? Mais je suis d'accord que parfois y'a de l'abus, de la parano et de la victimisation a outrance
|
| Il est interdit de parler du partage de média informatique. ("piratage")
| J'ai pas d'avis tranché sur la question mais j'arrive a en parler moi
|
| Il est interdit de dire qu'un noir est un noir, qu'un arabe est un arabe ou qu'un aryen est un aryen.
| Je le dis, j'utilise même parfois le mot race si tu veux savoir, pour l'instant je vais bien »

Tu reconnais toi même qu'il existe des limites non-discutables de la liberté d'expression. A peine, je met un lien vers un t*rrent sur un site que tout le monde connait, à peine je pars un peu loin sur un topic de religion blabla je sous-entends que c'est la faute des juifs avec 2 arguments wikipédia, dès que je fais un topic dénonçant certains abus du ramadan et même pour avoir dit "ign*ble mariage gay" (j'ai encore peur de me faire kick ), j'ai été exclu du forum en question pendant 3 jours

"certains abus du ramadan"
concernant le ramadan*

Tu reconnais toi même qu'il existe des limites non-discutables de la liberté d'expression.
Oui et? Moi je m'en fixe aucune mais je vois pas le rapport avec la religion, la liberté d'expression avec la religion n'est pas que limité elle n'existe tout simplement pas.

je met un lien vers un t*rrent sur un site que tout le monde connait, à peine je pars un peu loin sur un topic de religion blabla je sous-entends que c'est la faute des juifs avec 2 arguments wikipédia, dès que je fais un topic dénonçant certains abus du ramadan et même pour avoir dit "ign*ble mariage gay" (j'ai encore peur de me faire kick ), j'ai été exclu du forum en question pendant 3 jours
Oui et? T'est encore en vie non, c'est déjà beaucoup, l'Eglise n'aurait pas fait preuve de tant de clémence dans le temps. Apres je n’était pas présente a toute ces discussion mais "ignoble" c'est pas un argument recevable de toute façon, c'est pas pertinent. Bref je vois pas en quoi sa soutien la religion, tes seule arguments sont d'attaquer le "camp adverse" mais ce que tu saisi pas, c'est que prouver qu'on a tord ne prouvera pas forcement que t'a raison, on se trompe peut être tous les deux

Y'a pas d'arbitre dans un débat

(c'est mon secondaire^^)

Dans les fait je suis agnostique par principe, je respecte les croyants tout comme leur conviction, ça m’empêche pas de débattre avec eux de leur idées surtout quand ils l'a présentent comme une vérité démontrée, ce qui est loin d’être le cas.

"C'est un non-sens complet."

Si tu préfères ce qu'on a en France, capitalisme d'état et socialement de grosses influences communistes et socialistes.

"êtes-vous aussi pour la fidélité avec votre femme et l'infidélité à côté ?"

Tu aurais du prendre un autre exemple ça pourrait être possible.

"Je suis athée mais pourtant je ne rabaisse pas les croyants et les respecte"

Moi non plus, c'est la religion que je ne respecte pas.

de même il y a une grosse différence entre respecter la foi des gens et apprécier/tolérer la religion

vu la différence de façon de penser entre les individus, si il n'y avait pas eu la religion pour cloisonner les pensées, on ne parlerait pas d'un dieu car il n'y aurait aucune raison qu'il n'y en ai qu'un pour la majorité des gens où même que ce soit des dieux et non des esprits ou autres

la religion est à la base un outil de pouvoir sur la population, ou du moins a presque toujours été utilisé comme ça

Corodima > "Si tu préfères ce qu'on a en France, capitalisme d'état et socialement de grosses influences communistes et socialistes."

Là, c'est exact, mais ça n'a rien à voir avec une économie capitaliste (capitalisme d'état -_-') ni avec un social communiste (qui n'est pas du tout dissocié de l'économie à l'image de la ponction qu'on fait sur l'économie pour faire du social dans les économies capitalistes).

"Tu aurais du prendre un autre exemple ça pourrait être possible."

Pas d'accord, parce que la fidélité suppose qu'on soit fidèle avec sa femme ET à côté d'elle, sinon c'est de l'infidélité. Mais peu importe, tu as compris l'idée

" ni avec un social communiste"

Si tout de même, par exemple le niveau d'allocation mais le problème et que si on prend seulement quelques trucs ça fait plus d'inégalités qu'autre chose.

"Pas d'accord, parce que la fidélité suppose qu'on soit fidèle avec sa femme ET à côté d'elle, sinon c'est de l'infidélité. Mais peu importe, tu as compris l'idée "

Non mais enfaîtes j'avais mal lu ta phrase c'est pour ça ^^'
Enfaîtes j'avais lu : Tu es pour que la femme soit fidèle mais que l'autre coté soit infidèle.

"Ne penses-tu pas qu'il est plus facile de supporter la vie tout en sachant que l'on finira au Paradis/Vahalla ou réincarné ? Plutôt que d'essayer d'imaginer le néant ?"

Faut-il forcément se faire une idée pré faite ? On peut ne pas faire de son après mort une préoccupation qui nécessite un élément de réponse à tout prix.

Perso, je suis juste Déiste, je ne crois pas vraiment au paradis, plutôt un truc comme une réincarnation. Mais c'est possible qu'il existe des gens qui s'en fiche Ou qui n'y ont jamais pensé.

(je crois en la réincarnation depuis que je suis tout petit, j'ai jamais pu concevoir/accepter de disparaître , même si réincarnation = disparition vu qu'on garde pas de souvenir, hors cas rare en inde post-colonial de plus, je ne pense pas que quelque chose m'ai influencé sur cette prise de position)