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Liste des sujets

Le Bla-BLa des philosophes

YUKKE
YUKKE
Niveau 10
09 janvier 2009 à 19:06:51

Bonjour.

Sofea
Sofea
Niveau 68
09 janvier 2009 à 19:11:28

Bonsoir ^^

YUKKE
YUKKE
Niveau 10
09 janvier 2009 à 19:15:59

Oui bonsoir plutôt. :noel:

Sofea, j'aimerais bien en apprendre plus sur la Philosophie, je suis en train de lire L'éthique de Spinoza, après je pense lire Freud ( qui n'as pratiquement rien à voir ).

Que me conseilles-tu comme ouvrages ?

fanofdreams
fanofdreams
Niveau 10
09 janvier 2009 à 19:21:23

Pour les "laggs" ils ne concernaient pas la lecture des vidéos.
L'affichage des pages était long, puis son vieux ie connaît pas les onglets...

Pour mon avenir il est tout tracé : glande -> Bac foiré -> boulot de merde
Si encore l'idée me gênait...

Ps : Le "bouh" c'est une critique ?

Kanbei70
Kanbei70
Niveau 10
09 janvier 2009 à 19:33:34

"Bonsoir ^^"

-> Chipoteuse :noel: Le "jour" peut aussi se dire d'"aujourd'hui" ^^

YUKKE
YUKKE
Niveau 10
09 janvier 2009 à 19:35:49

Bonsoir Kanbei.

Kanbei70
Kanbei70
Niveau 10
09 janvier 2009 à 19:38:03

'Soir :-d

"Il vaut mieux enseigner les vertus que condamner les vices"

-> Pourquoi ne pas enseigner les vertus en condamnant le vice ?

YUKKE
YUKKE
Niveau 10
09 janvier 2009 à 19:43:48

Condamner le vice dans le sens, enfermer et laisser intérieurement la chose qui est mal dans l'âme de la personne.

YUKKE
YUKKE
Niveau 10
09 janvier 2009 à 19:45:42

Si tu préfères: condamner le vice à rester présent.

Sofea
Sofea
Niveau 68
09 janvier 2009 à 20:26:35

"Que me conseilles-tu comme ouvrages ?"

Mauvaise personne, je suis une inculte pour tout ce qui est philosophie d'auteurs. ^^

YUKKE
YUKKE
Niveau 10
09 janvier 2009 à 20:37:44

Autant pour toi ( ... :noel: ).

Si quelqu'un s'y connait dans le domaine, et qu'il veuille bien me faire par de sa connaissance et de son savoir en la matière, je suis preneur.

starton
starton
Niveau 5
09 janvier 2009 à 21:22:24

Désolé je n'ai rien à te conseiller moi non-plus. :gni:

"Il vaut mieux enseigner les vertus que condamner les vices"

Tu es sûr que le sens de condamner les vices n'est pas celui qu'entend Kanbei ? Parce que sinon ça relèverais trop de l'évidence à mon avis... enfin je ne connais pas Spinoza. ^^

Kanbei70
Kanbei70
Niveau 10
09 janvier 2009 à 21:26:22

Lis l'apologie de Socrate.

YUKKE
YUKKE
Niveau 10
09 janvier 2009 à 21:37:34

Starton :d) Une des plus célèbres citations de Spinoza ne peut être une absurdité.

Si, dans cette citation, condamner les vices aurait été défini comme "détruire, effacer les vices" alors "enseigner les vertus" et "condamner les vices" deviendrait eux-même pléonasme.
Or oquand on as un pléonasme, une des choses le composant ne peut être meixu que l'autre puisque les deux sont identiques.

Donc le sens de "condamner les vices" dans cette phrase reviens à dire: "Laisser les vices persévérer en tant que vérité sans en être conscient".

Kanbei70 :d) Je vais me renseigner, merci.

YUKKE
YUKKE
Niveau 10
09 janvier 2009 à 21:38:06

Or quand on as un pléonasme, une des choses le composant ne peut être mieux que l'autre puisque les deux sont identiques.

    • ***************

Désolé.

starton
starton
Niveau 5
09 janvier 2009 à 22:07:37

Yukke tu as vraiment 14 ans ? :( Ahahah

"Si, dans cette citation, condamner les vices aurait été défini comme "détruire, effacer les vices" alors "enseigner les vertus" et "condamner les vices" deviendrait eux-même pléonasme."

Sinon je ne suis pas d'accord quand tu dis qu'enseigner une vertu et détruire un vice est équivalent.

Peut-être que Spinoza pensait que dans l'esprit du vicieux existe un trouble psychologique quelconque, qui engendre le vice comme un mur bienfaiteur. Et donc, si nous essayons de détruire son vice de force, oui ceci lui permettra une ouverture d'esprit, mais ce mur il le reformera ailleurs si son trouble n'est pas corriger.

Mais, peut-être selon lui, enseigner une vertu laisse un certain détachement avec l'individu. Avec le temps, l'individu peut alors corriger son vice, et de son côté, Spinoza aura enseigné une vertu que l'individu sera maintenant en mesure de saisir.

Mais peut-être que Spinoza entendais cela de la manière dont tu l'entend aussi. Je ne le connais pas. Mais si c'est le cas, BIENSûR qu'il vaut mieux gagner en vertu que s'évanouir dans le vice, c'est évident, non ?

starton
starton
Niveau 5
10 janvier 2009 à 02:34:53

"Yukke tu as vraiment 14 ans ?"
En fait ce que je doute c'est que soit plus âgé. Mais je niaisais. Je dis ça parce que ça ne paraît pas...
Bon je vais me taire parce que j'ai l'air de plus en plus boulet...

YUKKE
YUKKE
Niveau 10
10 janvier 2009 à 11:48:55

"Mais peut-être que Spinoza entendais cela de la manière dont tu l'entend aussi. Je ne le connais pas. Mais si c'est le cas, BIENSûR qu'il vaut mieux gagner en vertu que s'évanouir dans le vice, c'est évident, non ? "

:d) A moins que l'on soit idiot, oui.

Et sinon oui j'ai réellement 14 ans ^^. C'est un gars qui m'as ajouté de Jv.com qui m'as fait découvrir Spinoza et la philosophie, me^me si je ne connais qu'une infime partie de celle-ci.

Keldorn5
Keldorn5
Niveau 4
10 janvier 2009 à 21:35:01

Davaroi,
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-68-1469-560-0-1-0-0.htm#message_123570
" Ça ne sert à rien, le classement à l'échelle locale. "

--> Il ne sert à rien si ce n'est de subvenir à mon désir de surpasser autrui. Sans ce désir d'élévation, qui plus est abondamment nourri par le fort esprit de compétition règnant au sein de ma classe, je me contenterais bien d'un 14 et d'une bonne petite place dans le top ten.

Une sorte de mégalomanie maitrîsée en somme, et qui me soulève haut. L'orgueil peut être un excellent carburant.

Kanbei,
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-68-1469-560-0-1-0-0.htm#message_123563
" "Majorer" au lycée ; inutile. "

--> Cela dépend d'une chose bien précise : selon toi, le fait de satisfaire un désir est-il utile ? Question qui n'a aucun sens si les termes ne sont pas définis, à l'évidence.

Il se trouve que j'ai un avis raisonné sur cette question - et que je me fiche du tien d'ailleurs. C'est seulement pour poursuivre en disant que selon ce que serait la conclusion d'une éventuelle démonstration de ta part, tu reviendrais ou non sur tes présents dires et t'exprimerais sur l'utilité ou non, au référentiel keldornien, du fait de "majorer au lycée".

Et tant pis si ce désir peut transparaître dans mes posts, car dans un forum ayant pour fonction de laisser se faire les échanges de la Raison discursive, au référentiel communautaire, d'après moi, les sentiments ne sont absolument rien (voici ce que j'appelle le dogme platonicien, et qui justifie par ailleurs mon attitude). Parti de là, logiquement, seul ce que j'appelle "Raison discursive" avec un "R" majuscule n'a pas, ici, d'importance infinitésimale.

Or le désir est un sentiment. Dès lors, s'il est légitime pour vous de faire transparaître vos sentiments dans vos messages, alors il en va de même pour moi - ce principe n'est étrangerà aucun esprit où presque. Ainsi, on fait le tri entre ce que l'on perçoit de "positif" et de "négatif" là-dedans ; et on ignore, si l'on considère primordiale la conservation d'un climat bienséant, ceux qui intègrent la seconde catégorie.

C'était une petite description de ma logique interne, aux principes constants depuis mon arrivée ici. Elle n'a pas changé d'un poil, à l'exception de quelques légers amalgames que je n'expliciterai pas.

Davaroi,
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-68-1469-560-0-1-0-0.htm#message_123570
" Keldorn, à moins que tu ne sois à Louis-Le-Grand (moi, je n'y suis pas), puisque tu sembles être en tête, pourquoi ne pas être allé dans un meilleurs lycée ? "

--> Il aurait été difficile d'intégrer cette école étant donné la situation géographique qui est la mienne. De toutes façons, nul besoin de cela pour intégrer un IEP - avec une mention TB au baccalauréat, il est possible d'esquiver les concours ; et quand bien même j'étais resté sur le choix de la MPSI, avoir les résultats que j'ai dans une école étant élitiste à l'échelle régionale serait une condition plus que suffisante pour intégrer une prépa prestigieuse à la même échelle - ma région en compte.

Davaroi,
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-68-1469-560-0-1-0-0.htm#message_123570
" J'espère que les exercices seront intellectuellement bien coriaces en prépas. Ça éliminera quelques types peu brillants mais assez chiant à concurrencer au lycée. "

--> Le rythme augmente brutalement - à titre d'exemple, tu as toute l'année de terminale en maths et SPC vu en seulement 2 semaines ; par contre, la difficulté globale un peu moins, bien que la subtilité des raisonnements et des astuces - méthodes ne s'applicant qu'à un seul cas précis - à chercher et employer soit relativement accrue. En somme, il suffit d'être assez futé certes, mais aussi et surtout endurant. Mais je ne t'apprends rien, il faut interroger quelqu'un d'autre...

Davaroi,
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-68-1469-560-0-1-0-0.htm#message_123570
" Il faut décidément tout faire soi-même... Le gros problème, c'est que je n'en ai pris conscience que depuis le début de la terminale. "

--> 60h de travail par semaine en terminale... j'aimerais me forger un avis et réagir - vraisemblablement, tu ne travailleras pas beaucoup plus en prépa dans le cas, ici manifeste, où la forte pression de travail est un trait ancré dans les méthodes de ton établissement scolaire -, mais pour cela, je dois aller relire d'anciens posts du thread, je verrai ça une autre fois.

En outre, j'essaierai peut-être de développer ton fondement d'idée mettant en relation étroite entre la psychologie et la correction des dissertations en terminale. Ce qui est sûr, c'est que j'attends ton analyse de la copie de l'Agreg non sans un intérêt prononcé - autrement dit, et que ça saute.

Davaroi,
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-68-1469-560-0-1-0-0.htm#message_123570
" Au passage, certains livres spécialisés dans les propriétés mathématiques hors-programme (celles qui font la différence) et surtout d'autres dans les modèles de rédaction (français/philo) tendent à disparaître. A croire que l'élite veuille empêcher la classe moyenne d'être concurrençable... "

--> Tonton Google peut être au service des plus fortunés comme des plus démunis. Ces démunis ne le sont d'ailleurs pas nécessairement pour ce qui est de l'esprit critique, ou peut-être me trompai-je.

Davaroi,
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-68-1469-560-0-1-0-0.htm#message_123570
" Pourquoi doit-on nous tapper les exos-type du bac ? Ailleurs, non seulement on leur a accordé une avance, mais en plus ils continuent de nous distancer. "

--> Si tu ne manquais pas de temps, tu pourrais approfondir les notions. Je t'assure que le Net suffit amplement - sens critique requis à l'évidence.

Pour ma part, j'ai approfondi en mathématiques ce qui me permettrait d'appréhender des notions fondamentales de physique (thermodynamique, mécanique quantique notamment). Quand je pense que j'avais la prétention de "philosopher" sur la théorie des cordes sans même savoir ce que c'était réellement - et je ne le sais toujours pas d'ailleurs. C'était tout bonnement puéril, au fond, même si la réflexion en soi était loin d'être médiocre.

Pour rester dans le sujet des travaux personnels : à vrai dire, et c'était la cause fondamentale de mon absence - qui ne s'écrit point abscence, n'est-ce pas -, j'ai passé mes vacances sur mes synthèses bibliographiques.

Aussi, la période de cours est pour moi le début du repos en ceci qu'elle constitue une occasion pour Keldorn de prétexter à Keldorn un manque de temps pour les synthèses dû aux devoirs de poney alors que c'est faux. Et là Keldorn ne se doute pas une seule seconde que c'est faux et il est soulagééé... :content:

J'ai attaqué de gros morceaux tels que les concepts kantiens où nietzschéens. Il me conviendrait bien d'en soumettre quelques unes au beau et bon sens critique de certains. Affûtez vos lames !

J'en ai déjà dressé une liste, que voici :

Platon :

- Platon et Aristote, Ontologie

- Platon, théorie des Idées

- Mimesis et muthos (lecture de Ricoeur)

Aristote :

- Aristote, La Métaphysique

Descartes :

- Descartes, Discours de la Méthode

Spinoza :

- Spinoza, le Conatus : Conatus, Affections, Liberté

- Spinoza, le Conatus : Substance, Attributs, Modes

Leibniz :

- Leibniz, le déterminisme

- Leibniz, les Monades

Hume :

- Hume, L'Entendement humain

Kant :

- Kant, Critique de la Raison Pure : Esthétique Transcendantal

- Kant, Critique de la Raison Pure : Logique Transcendantale

- Kant, Critique de la Raison Pure : Préfaces et Introduction

- A priori, A posteriori

- Liberté et loi morale

Fichte :

- Fichte, trois principes introductifs

Hegel :

- Hegel, la Dialectique

- Hegel, Concepts

Schopenhauer :

- Schopenhauer, Le Monde comme Volonté et comme Représentation

Marx :

- Marx & Engels, L'Idéologie Allemande

Nietzsche :

- La causalité substituée par l'Éternel retour du même

- Critique de la chrétienté

- Nietzsche, la volonté de puissance

- Nietzsche, l'éternel retour

- "Dieu est mort" : histoire d'une expression

- Nietzsche, le nihilisme

- Ainsi parlait Zarathoustra : Prologue

- Nietzsche, la destruction du sujet

- Nietzsche, Par-delà Bien et Mal

- Nietzsche, Généalogie de la Morale

Bergson :

- Image & Présent

- Matière et mémoire-Chap1 : lecture de Deleuze

- Le corps : perception et souvenir (M et M, Chap. 1)

Husserl :

- Husserl, La Crise des Sciences Européennes

- Husserl, Méditations Cartésiennes 5

- Husserl, Méditations Cartésiennes 4

- Husserl, Méditations Cartésiennes 3

- Husserl, Méditations Cartésiennes 2

- Husserl, Méditations Cartésiennes 1

Merleau-Ponty :

- Merleau-Ponty, Le Visible et l'Invisible

- Merleau-Ponty, Le Cogito Pré-Réflexif

- L'être-au-monde

- La parole et l'art

Heidegger :

- Heidegger, le Dasein 1 : Dasein et Etre-au-Monde

- La Question de la Technique

- Heidegger, le Dasein 2 : Les structures de l'Etre-au-Monde

- Heidegger, Le Dasein 3 : Etre-pour-la-mort et angoisse

- Heidegger, Lettre sur l'Humanisme

- Heidegger, le principe de raison

- Question sur le Temps

Ricoeur :

- Idéologie & Utopie RICOEUR (en 2 parties)

Sartre :

- Sartre, L'Être et le Néant

- L'intrigue et le récit historique (Temps et récit I)

Foucault :

- Foucault, les sciences humaines

- Foucault, pouvoir et savoir

Je devrais créer un nouveau thread.

Keldorn5
Keldorn5
Niveau 4
10 janvier 2009 à 21:42:10

En fait, l'exercice de synthèse, la pratique de la reconstitution des bijoux conceptuels nouvellement acquis après une lecture, me procure un certain plaisir - ce qui explique à peu près tout.

La phase chiante, c'est la mise en forme pour le lectorat...

Sujet fermé pour la raison suivante : Topic verrouillé.
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