le-master-12 et vexoner semblent nier l'existence de la réalité sensible, la vérité est ce qui est conforme à la réalité, lorsque l'idée correspond à l'objet. Les exemples de PhiIemon et de Davaroi illustrent bien l'absurdité de confondre l'opinion et la vérité.
Le nombre 60 décimal et le nombre équivalent à 60 en hexadécimal correspondent au même objet (60 unités différentes). C'est plutôt le langage qui est relatif (le système comme semble dire vexoner), les mots "soleil" et "sun" désignent le même objet. En effet il existe une infinité de langages possible, où l'on peut par exemple varier les noms des objets ou changer les signes des langages, ici en inventant le langage "françai" qui est le même que le français, sauf en nommant le "soleil" en "terre" et réciproquement. Ou par exemple un menteur pourrait justifier qu'il parle un autre langage A, lorsqu'il dit à quelqu'un "je revien à 12h" et qu'il revient à 20h, il peut dire "je parlais en langage A : revenir à 12h en X se traduit en français revenir à 20h". Puis un autre qui prétend aussi parler le langage X dit "non 12h se traduit 11h59min30s" ect après on peut écrire nimporte quoi et interpréter chaque mot de nimporte quel façon et accuser nimporte qui de nimporte quoi...
Après certains peuvent même nier la réalité sensible, par exemple en niant un fait historique où un tueur menteur dit "je n'ai pas tuer, ce sont nos sens et notre mémoire qui nous trompent", si on commence à laisser faire et dire nimporte quoi sous pretexte que la vérité est relative, où chacun peut se justifier en partant d'hypothèses comme un langage relatif et un doute de la perception ou de la réalité, cela peut conduire au chaos où même les racistes auraient raison ce qui est absurde.
Mais qu'importe la vérité, essentielle absolu est qu'il n'y a que des choses, ce qui est, qui peut être autre ou non. Ainsi même Dieu ou le néant ne sont que des choses. Qu'importe les hypothèses qu'elles soient vrai ou fausse impliquant alors des opinions vrai ou fausse, ce ne sont que des choses. Après vexoner semble dire que l'homme ne peut entrer dans l'essence de la vérité. Mais l'humain par sa conscience sait que l'essence de quoique ce soit est d'abord d'être une chose, à la question "qu'est-ce que c'est?", la réponse "c'est une chose" est absolument vrai, nier cela revient simplement à ne pas dire la vérité.
Mais vexoner a raison de dire qu'on ne peut pas connaitre l'essence de certaine choses comme la vérité, car cela revient à connaitre l'existence réelle et possible, ce qui est pratiquement impossible. Par exemple la vérité n'est qu'une chose, mais plus en détail c'est une chose intelligible autre que les choses matérielle, après il faudrait connaitre tout les discours qui disent la vérité, répertorier qui les a dit ect... Ce qui est inextricablement compliqué.
Un autre exemple, quel est l'essence du créateur de ce topic le-master-12?, d'abord ce n'est qu'une chose, c'est un homme (après il faudrait dire toute ses caractéristiques psychiques physiques (une quasi infinité) à chaque instants (ça aussi une quasi infinité), même des truc les plus bidons par exemple en moyenne combien d'atomes se désintègre dans son corps ou à quel distance se trouve le plus proche trou noir rès de lui à l'instant 3 aout 2008 à 02h03min15, et si cet atome c'était désintégré 10 nanoseconde cela n'aurait jamais été le même le-master-12 puisqu'il n'aurait pas eu exactement la même masse et énergie à cet instant et endroit précis modifiant toute la gravité de l'uivers même de façon très négligeable, où se trouvait le 12ème électrons de l'atome situé à 10000 anné lumières lorsque cette fourmi était à 50km?, puis en traduisant tout cela en une infinité de langage même les plus absurdes comme ",_f_p,é çp k)k)èfrh*^$$ùzaoazç" ect...
En effet par l'identité de chaque chose qui sont définies et liés par rapport à toutes les choses de l'univers qu'elles soient interne ou externe à celui ci, comme déjà expliqué dans d'autre topic du forum, savoir l'essence d'une chose, qu'est-ce qu'une chose en détail comme le montre ces exemples n'est parfois guère utile pour savoir l'essentiel des choses. L'homme qui raisonne par des idéalistions simplifiées (mais ça n'empêche que ces idéalisations ne sont pas nécessairement fausses) comme semble dire vexoner sait donc qu'il n'y a que des choses, et qu'importe alors les détails ce ne sont que des choses aussi.
