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Liste des sujets

Le coran face à la science.

]Salah8Edin[
]Salah8Edin[
Niveau 6
09 septembre 2007 à 21:10:15

Le Docteur Maurice Bucaille, de l´Académie des Sciences en France, a réalisé une étude détaillée du Coran et fut stupéfait de remarquer que ce livre contient un grand nombre de faits scientifiques exacts que l´être humain ne pouvait pas connaître il y a 1425 ans. En présentant un rapport à l´UNESCO sur ses étonnantes découvertes, le Docteur Maurice Bucaille déclara: " Le Coran a donné un nombre important de détails sur l´homme, qu´on ne trouve pas dans l´Ancien ou le Nouveau Testament. De plus, la révélation Coranique ne comporte pas d´erreurs scientifiques comme nous en trouvons dans la Bible. Les auteurs bibliques, inspirés par Dieu, écrirent l´enseignement divin et pour décrire la Création comme elle était imaginée dans les traditions et les mythes du moment. Les Exégètes, aussi bien catholiques que protestants, sont d´accord sur ce point... Mais le Coran est d´une toute autre texture... j´y ai cherché des fausses affirmations scientifiques, je n´en ai pas trouvées. Bien au contraire, j´y ai découvert des vérités que même le plus grand savant de l´époque n´aurait pas pu connaître".

Les miracles d´ordre scientifique qu´Il contient sont une preuve irréfutable qu´Il est un livre divin

{Nous leur montrerons Nos signes dans l´univers et en eux-mêmes, jusqu´à ce qu´il leur devienne évident que c´est cela ( le Coran), la Vérité.} ( 41/53)

Allâh a défié les humains et les génies de produire ne serait-ce qu´une partie de Son Livre

{Dis: " Même si les hommes et les djinns s´unissaient pour produire quelque chose de semblable à ce Coran, ils ne sauraient produire rien de semblable, même s´ils se soutenaient les un les autres".} ( 17/88)

{Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé à Notre Serviteur, tâchez donc de produire une sourate semblable et appelez vos témoins, ( les idoles) que vous adorez en dehors d´Allah, si vous êtes véridiques. Si vous n´y parvenez pas et, à coup sûr, vous n´y parviendrez jamais, parez-vous donc contre le feu qu´alimenteront les hommes et les pierres, lequel est réservé aux infidèles.} ( 2/23-24)

Preuves :

1) Le Big-BangAllâh a dit: {Ceux qui ont mécru, n´ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l´eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas?} ( 21/30)

2) L´EXPANSION DE L´UNIVERS

{Le ciel, Nous l´avons construit par Notre puissance: et Nous l´étendons [constamment]} ( 51/47)

3) LES ORBITES

{Et c´est Lui qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune, chacun voguant dans une orbite.} ( 21/33)

{Et le Soleil court vers un lieu de séjour qui lui est propre: telle est la détermination du Tout-Puissant, de l´Omniscient.} ( 36/38)

4) LA RONDEUR DE LA TERRE

{Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit} ( 39/5)

4) LE CARACTÈRE UNIQUE DE L´EMPREINTE DIGITALE

{L´homme, pense-t-il que Nous ne réunirons jamais ses os? Mais si! Nous sommes capable de remettre à leur place les extrémités de ses doigts.} ( 75/3-4)

Cette caractéristique des empreintes digitales a été découverte seulement vers la fin du 19ème siècle. Avant cela, les gens considéraient les empreintes digitales comme des formes onduleuses sans importance ou signification spécifiques.

3) La descente de la pluie

{Et Nous envoyons les vents fécondants; et Nous faisons alors descendre du ciel une eau} ( 15/22)

Et plein d´autre...

Je suis moi même stupéfait, donnez votre avis. :ok:

]Salah8Edin[
]Salah8Edin[
Niveau 6
09 septembre 2007 à 21:17:10

Désolé du double poste.

Le coran dit:

« Celui qui a créé sept cieux superposés sans que tu voies de disproportion en la création du Tout Miséricordieux. Ramène [sur elle] le regard. Y vois-tu une brèche quelconque ? Puis retourne ton regard par deux fois : le regard te reviendra humilié et frustré. » (Coran, 67 : 3-4)

« N´avez-vous pas vu comment Dieu a créé sept cieux superposés ? » (Coran, 71 : 15)

« Celui à qui appartient la royauté des cieux et de la terre, qui ne S´est point attribué d´enfant, qui n´a point d´associé en Sa royauté et qui a créé toute chose en lui donnant ses justes proportions. » (Coran, 25 : 2)

La philosophie matérialiste vit le jour en déclarant que tous les systèmes dans la nature ainsi que l´Univers étaient telles des machines autonomes, que l´ordre parfait et l´équilibre en eux étaient le fruit du hasard. Cependant, de nos jours, le caractère erroné du matérialisme et du darwinisme, et de ses soi-disant fondements rationnels, a été scientifiquement démontré.

Les découvertes scientifiques du 20ème siècle qui se succédèrent rapidement, dans le domaine de l´astrophysique et de la biologie ont prouvé que la vie et l´Univers ont été créés. Alors que les thèses du darwinisme s´effondraient, la théorie du Big Bang montrait que l´Univers avait été créé à partir du néant. Les découvertes ont révélé qu´il y avait eu une grande conception et un réglage parfait dans le monde matériel et cela a définitivement démontré la nature infondée des déclarations du matérialisme.

Etant donné les exigences requises pour l´émergence de la vie, nous réalisons que seule la Terre en remplit les conditions. Pour qu´il y ait un environnement propice à la vie, d´innombrables conditions doivent rentrer en ligne de compte d´une manière simultanée et continue. Il y a quelques centaines de milliards de galaxies, chacune avec en moyenne une centaine de milliards d´étoiles. Dans toutes les galaxies il doit y avoir autant de planètes que d´étoiles.9 Face à un nombre aussi impressionnant, l´on peut mieux cerner la portée de la formation d´un environnement aussi exceptionnel sur Terre.

Depuis la force de l´explosion du Big Bang aux valeurs physiques des atomes, les niveaux des quatre forces de base des processus chimiques des étoiles, du type de lumière émis par le Soleil jusqu´au niveau de viscosité de l´eau, de la distance de la Lune à la Terre jusqu´au niveau des gaz dans l´atmosphère, de la distance de la Terre au Soleil à l´angle d´inclinaison de son orbite, de la vitesse à laquelle la Terre tourne autour de son axe aux fonctions des océans et des montagnes sur Terre, le moindre détail est conçu d´une manière idéale pour notre vie. Aujourd´hui, les scientifiques appellent cette élaboration extraordinaire le "principe d´entropie" et "le réglage minutieux" : ces concepts résument que la matière de l´Univers, est jusqu´au plus petit détail, soigneusement arrangée pour rendre possible la vie humaine et que l´Univers n´est par conséquent pas un amas de matière arrangée de manière fortuite, sans but et incontrôlée.

L´attention est attirée dans les versets ci-dessus sur la mesure et l´harmonie dans la création de Dieu. Le mot taqdîr, signifiant "concevoir, mesurer, créer par mesure" est employé dans les versets coraniques, par exemple le verset 2 de la sourate al-Furqan. Le mot tibaaq voulant dire "en harmonie", est utilisé dans le verset 3 de la sourate al-Mulk et le verset 15 de la sourate Nuh (Noé). De plus, Dieu révèle dans la sourate al-Mulk, en utilisant le mot tafaawout, signifiant "désaccord, violation, non-conformité, désordre, opposé", que ceux qui recherchent le manque d´harmonie ne parviendront pas à le trouver.

Le terme "réglage minutieux" qui commença à être utilisé à la fin du 20ème siècle, représente cette vérité révélée dans les versets coraniques. Durant le dernier quart du siècle dernier, un grand nombre de scientifiques, d´intellectuels et d´écrivains ont montré que l´Univers n´était pas une suite de coïncidences. Bien au contraire, sa conception et l´ordre qui y règne sont extraordinaires et tout convient, dans ses moindres détails à la vie humaine. (Voir La création de l´Univers, Harun Yahya, Al-Attique Publishers, Canada, 2001). De nombreuses caractéristiques de l´Univers montrent clairement qu´il a été spécialement créé pour favoriser la vie. Le physicien Karl Giberson exprime ce fait en ces termes :

Dans les années 60, certains physiciens se sont rendus compte suite à leurs observations, que l´Univers avait été minutieusement réglé de manière à permettre l´existence de l´humanité.

L´astrophysicien britannique, le Professeur George F. Ellis se réfère à cette minutieuse harmonie en ces termes :

Un étonnant réglage existe dans les lois qui rendent cette complexité possible. Imaginer la complexité de ce qui a été accompli rend difficile l´absence d´utilisation du terme "miraculeux" sans prendre position par rapport au "statut" ontologique du terme.

La vitesse d´explosion du Big Bang

Les équilibres établis avec le Big Bang, la formation instantanée de l´Univers, sont l´une des preuves que celui-ci ne s´est pas formé par hasard. Selon le très célèbre professeur de physique-mathématiques, Paul Davies, de l´Université d´Adélaïde, si le degré d´expansion qui avait suivi le Big Bang avait été différent de 1/1018 uniquement, l´Univers aurait pu ne pas exister. Dans son ouvrage, A Brief History of Time, Stephen Hawking, reconnaît le caractère extraordinaire du taux d´expansion de l´Univers.

Si le degré d´expansion une seconde après le Big Bang avait été plus petit, ne serait-ce que d´une infinie fraction, l´Univers se serait effondré avant d´avoir atteint sa taille actuelle.

Les quatre forces

Tous les mouvements physiques dans l´Univers se produisent grâce à l´interaction et à l´équilibre des quatre forces reconnues par la physique moderne : la force gravitationnelle, la force électromagnétique, la force nucléaire forte et la force nucléaire faible. Ces forces possèdent des valeurs étonnamment différentes les unes des autres. Le célèbre biologiste moléculaire Michael Denton, décrit cet extraordinaire équilibre entre ces quatre forces ainsi :

Si, par exemple, la force de la gravitation était un milliardième de milliardième de fois plus grande, alors l´Univers serait bien plus petit et sa durée de vie bien plus courte. Une étoile moyenne aurait une masse un milliardième de fois plus petite que celle du Soleil et une durée de vie d´un an environ.

D´autre part, si la gravité avait été moins puissante, aucune étoile et aucune galaxie ne se seraient formées. Notons que les autres relations et valeurs ne sont pas moins importantes. Si la force nucléaire forte avait été juste un peu plus faible, le seul élément stable aurait été l´hydrogène. Aucun autre atome n´aurait alors pu exister. Si la force électromagnétique avait été légèrement plus puissante, le noyau atomique alors constitué de deux protons seulement aurait été un élément stable de l´Univers, ce qui revient à dire que l´hydrogène serait absent. Et si des étoiles et des galaxies s´étaient malgré tout formées, elles l´auraient été de manière complètement différente. En bref, si ces différentes forces et constantes n´avaient pas les valeurs qu´elles ont maintenant, il n´y aurait pas eu d´étoiles ni de supernovae, ni de planètes, ni d´atomes, ni de vie.

Les distances entre les corps célestes

La position des corps célestes dans l´espace et les distances énormes qui les séparent sont essentiels à l´existence de la vie sur Terre. Les distances entre les corps célestes ont été établies selon un calcul minutieux compatible avec un grand nombre de forces universelles puissantes de manière à maintenir la vie sur Terre. Michael Denton, dans son livre Nature´s Destiny, décrivit les distances qui séparent les supernovae des étoiles ainsi :

Les distances entre les supernovae et toutes les autres étoiles sont d´une grande importance pour plusieurs raisons. La distance qui sépare les étoiles de notre galaxie est d´environ 48 millions de km. Si ces distances étaient un peu plus courtes, les orbites des planètes seraient déstabilisées. Si, au contraire, ces distances étaient un peu plus longues, les débris dispersés par une supernova seraient distribués de manière si diffuse que des systèmes planétaires comme le nôtre, par exemple, n´auraient jamais pu se constituer. Si le cosmos doit abriter la vie, alors l´oscillation des supernovae doit se reproduire à une vitesse très précise et la distance moyenne entre elles (et même entre toutes les étoiles) doit se rapprocher du chiffre observé dans la réalité.

La force de gravité

- Si la force de gravité à la surface était plus puissante, l´atmosphère contiendrait trop d´ammoniac et de méthane, ce qui aurait un effet néfaste sur la vie.

- Si la force de gravité était plus faible, l´atmosphère de la planète perdrait une trop grande quantité d´eau, ce qui aurait rendu la vie sur Terre impossible.

La distance de la Terre du Soleil

- Si elle était plus grande, la planète serait trop froide pour qu´il y ait un cycle d´eau stable, et elle rentrerait dans un âge glaciaire.

- Si elle était plus proche du Soleil, les plantes se consumeraient, le cycle de l´eau dans l´atmosphère serait irrémédiablement déréglé et toute vie sur Terre serait impossible.

L´épaisseur de l´écorce terrestre

- Si elle était plus épaisse, un taux d´oxygène excessif serait transféré de l´atmosphère à la croûte.

- Si elle était plus fine, l´activité volcanique qui en résulterait rendrait toute vie impossible.

La période de rotation de la Terre

- Si elle était plus longue, les différences entre les températures diurnes et nocturnes seraient trop importantes.

- Si elle était plus courte, la vitesse des vents atmosphériques serait trop importante, et les cyclones et les orages rendraient toute vie impossible.

Le champ magnétique terrestre

- Si le champ magnétique avait été plus puissant, des tempêtes électromagnétiques de forte intensité se produiraient.

- S´il était plus faible, alors la Terre perdrait sa barrière contre les particules nocives émises par le Soleil et connues sous le nom de "vents solaires". Les deux situations rendraient toute vie impossible.

L´effet albédo (proportion de rayonnement solaire qui est réfléchi par la surface terrestre)

- S´il était plus élevé, une période glacière se développerait très vite.

- S´il était moins élevé, l´effet de serre se développerait de manière très rapide. La Terre serait d´abord inondée avec la fonte des glaciers puis elle brûlerait.

Le taux d´oxygène par rapport à l´azote dans l´atmosphère

- S´il était plus élevé, les fonctions vitales avancées se développeraient trop rapidement.

- S´il était moins élevé, les fonctions vitales avancées ralentiraient.

Les niveaux de dioxyde de carbone et de vapeur d´eau dans l´atmosphère

- S´ils étaient plus élevés, l´atmosphère se réchaufferait.

- S´ils étaient moins élevés, la température atmosphérique chuterait.

L´épaisseur de la couche d´ozone

- Si elle était plus importante, la température à la surface de la Terre serait trop basse.

- Si elle était moins importante, la Terre surchaufferait et serait sans défense contre la trop grande quantité de rayons ultraviolets émise par le Soleil.

L´activité sismique (les tremblements de terre)

- Si l´activité sismique était plus intense, trop de formes de vie seraient constamment bouleversées.

- Si elle était moins intense, les éléments nutritifs des fonds océaniques ne diffuseraient pas dans l´eau. Cela aurait un effet dévastateur sur la vie dans les mers, les océans et sur toute vie sur Terre.

L´angle d´inclinaison de la Terre

L´inclinaison de l´axe de rotation de la Terre forme un angle de 23° autour de son orbite. C´est cette inclinaison qui permet l´existence des saisons. Si cet angle d´inclinaison était plus ou moins élevé par rapport à aujourd´hui, les différences de température seraient extrêmes, avec des étés trop chauds et des hivers trop froids.

La taille du Soleil

La Terre gèlerait si le Soleil était une étoile plus petite et elle brûlerait si le Soleil était plus grand.

L´attraction entre la Terre et la Lune

- Si elle était plus forte, l´attraction puissante de la Lune aurait des effets extrêmement graves sur les conditions atmosphériques, sur la vitesse à laquelle la Terre tourne autour de son propre axe et sur les marées océaniques.

- Si elle était plus faible, elle conduirait à des changements climatiques extrêmes.

La distance entre la Terre et la Lune

- Si elles étaient un peu plus proches, la Lune s´écraserait sur la Terre.

- Si elles étaient un peu plus éloignées, la Lune se perdrait dans l´espace.

- Si elles étaient ne serait-ce qu´un tout petit peu plus proches, les effets de la Lune sur les marées atteindraient des dimensions dangereuses. Les vagues des océans inonderaient les zones de basse altitude. Cela aurait pour résultat d´entraîner une hausse de la température des océans et nuirait à l´équilibre sensible de la température essentielle à la vie sur Terre.

- Si elles étaient ne serait-ce qu´un tout petit peu plus éloignées, l´intensité des marées diminuerait et les océans deviendraient moins mobiles. Une eau "stagnante" menacerait la vie en mer, et le taux d´oxygène que nous respirons serait également menacé.

La température de la Terre et une vie basée sur le carbone

L´existence du carbone, à la base de toute vie, dépend de la température qui reste dans des limites spécifiques. Le carbone est une substance essentielle pour les molécules organiques telles que les acides aminés, les acides nucléiques et les protéines ; constituants de base de toute vie. Pour cette raison, la vie ne peut être fondée que sur le carbone. Etant donné cela, la température existante ne doit pas être en dessous de -20° C et ne pas excéder 120° C. Ce sont exactement les limites de température sur Terre.

Tout cela est à l´origine des équilibres sensibles essentiels à l´apparition de la vie et à sa continuité. Tous ces éléments sont amplement suffisants pour démontrer définitivement que la formation de la Terre et de l´Univers ne peut être le résultat d´un nombre de coïncidences successives. Les concepts de "réglage minutieux" et le principe d´entropie qui ont vu le jour au 20ème siècle sont des preuves supplémentaires attestant de la création de Dieu.

Thanhatos
Thanhatos
Niveau 39
09 septembre 2007 à 21:18:32

Le coran est truffé d´erreur comme les autres textes, il est juste plus récent et adapté à l´époque ou il a été écrit.

Une des plus grosses erreurs que j´ai en souvenir c´est l´embryogenèse. Il se plante lamentablement dans l´ordre de développement des tissus et des os.

Mais bon, après avec le concordisme, on fait dire tout et surtout n´importe quoi à des vieux contes pour enfants qui n´ont jamais vraiment grandit. :sarcastic:

]Salah8Edin[
]Salah8Edin[
Niveau 6
09 septembre 2007 à 21:23:49

Oué bien sure, plusieurs scientifiques NON-MUSULMANS ont reconnu les miracles de l´islam, et dit que quelques gens utilisaient de fausses erreurs comme propagande.

Que dire, moi n´étant qu´un simple lecteur internaute.

]Salah8Edin[
]Salah8Edin[
Niveau 6
09 septembre 2007 à 21:25:30

"Miracles du coran" pas de l´islam. :rouge:

éclaire-moi alors sur ce sujet Thanhatos.

Thanhatos
Thanhatos
Niveau 39
09 septembre 2007 à 21:26:33

Range ton prosélytisme écoeurant, s´il te plait.

"le caractère erroné du matérialisme et du darwinisme, et de ses soi-disant fondements rationnels, a été scientifiquement démontré."

:d) Depuis quand ?

Rien ne prouve que la vie et l´Univers ont été créés.
Rien ne prouve qu´on soit les uniques vivants de l´Univers.
Rien ne prouve que la vie ne soit pas un processus normal et logique, et donc non aussi rare qu´on le prétend si les conditions sont requises (ce qui est actuellement une théorie en vogue).
Vivement qu´on découvre de la vie ailleurs pour faire taire ce genre de stupidités...

"Les découvertes ont révélé qu´il y avait eu une grande conception et un réglage parfait dans le monde matériel et cela a définitivement démontré la nature infondée des déclarations du matérialisme. "

:d) Incohérent.
Je serais curieux de connaitre ta définition de la perfection. Ce qui évolue n´est par conséquent pas parfait, sinon ça n´évoluerait pas.

"Face à un nombre aussi impressionnant, l´on peut mieux cerner la portée de la formation d´un environnement aussi exceptionnel sur Terre."

:d) Que dalle. Mars pourrait porter la vie dans quelques centaines de millions d´années car elle entrerait alors dans la zone de viabilité en terme de distance par rapport au Soleil.
Zone dans laquelle se trouve la Terre actuellement, et on n´en a plus que pour quelques centaines de millions d´années (500 maximum, si je me plante pas).

Pfff, je saute le reste, c´est un ramassis d´inepties.

Juste une dernière chose vite fait : il y a déjà eu des variations du taux d´oxygène sur Terre. Preuve en est la taille des premiers insectes.
Compare une libellule d´il y a 100 millions d´années avec nos actuelles.
Apprend comment fonctionne la croissance d´un insecte et son mode respiratoire...

Thanhatos
Thanhatos
Niveau 39
09 septembre 2007 à 21:28:34

"plusieurs scientifiques NON-MUSULMANS ont reconnu les miracles de l´islam"

:d) Qui donc ? M´écrire ça ne justifie rien.

Si c´est comme les "on dit" :
- que JJ Cousteau s´est convertis avant sa mort.
- ou que Jean Paul II s´est convertis avant sa mort en secret...

Géniale ta crédibilité... :)

]Salah8Edin[
]Salah8Edin[
Niveau 6
09 septembre 2007 à 21:31:18

Boff, je m´en fiche moi.

Cousteau s´est réellement converti je crois, un prof de physique me l´a dit. Peut être c´est un musulman qui sait caché son jeu. :doute:

Thanhatos
Thanhatos
Niveau 39
09 septembre 2007 à 21:35:27

Non mais... :rire:

ça a été démenti sur le site internet du Commandant Cousteau quand la rumeur battait son plein.

C´est une technique très souvent utilisée que d´utiliser le nom d´une personne connue et morte pour attirer des fidèles.
Le mensonge n´est-il pas un pêché ? :sarcastic:

theHero-2007
theHero-2007
Niveau 5
09 septembre 2007 à 21:36:12

heu lol, le prophéte dit dans un hadith qu´il y´a 18.000 mondes et la terre et l´un des 18.000. Excellent Salah8Edin tu viens de dévoiler les pires vérités contre les athées.

Adieu.

Paulop
Paulop
Niveau 12
09 septembre 2007 à 21:37:10

"Que dire, moi n´étant qu´un simple lecteur internaute."

Que sur internet, tous le monde ment !

theHero-2007
theHero-2007
Niveau 5
09 septembre 2007 à 21:37:44
  1. Thanhatos profil
  2. Posté le 09 septembre 2007 à 21:35:27 avertir modérateur
  3. Non mais... :rire:

ça a été démenti sur le site internet du Commandant Cousteau quand la rumeur battait son plein.

C´est une technique très souvent utilisée que d´utiliser le nom d´une personne connue et morte pour attirer des fidèles.
Le mensonge n´est-il pas un pêché ? :sarcastic:

Et qui t´as dit que c´est un mensonge, ah oui Satan. Hey satan shut up laissent les gens se convertir, Afwagén Afwagén.

Thanhatos
Thanhatos
Niveau 39
09 septembre 2007 à 21:48:10

Ben tiens, va lire un peu. A défaut de rechercher.

http://atheisme.free.fr/Votre_espace/Temoignage_conversion_cousteau_islam.htm

C´est très connue cette saleté de rumeur.

Paulop
Paulop
Niveau 12
09 septembre 2007 à 21:55:25

L´eau salée ne se mélange pas avec l´eau douce ? Depuis quand ?

dnob700
dnob700
Niveau 10
09 septembre 2007 à 22:15:23

A défaut de répondre sur lo fond (de toute manière, ça n´en vaut pas la peine, et je douteque des arguments servent à quoi que ce soit ici), je rpondrais juste au premier post :

"
1) Le Big-Bang
2) L´EXPANSION DE L´UNIVERS
3) LES ORBITES
4) LA RONDEUR DE LA TERRE
5) LE CARACTÈRE UNIQUE DE L´EMPREINTE DIGITALE
6) La descente de la pluie
"

1 et 2 : donc le coran parle du big bang et de l´expension de l´univers ? Très bien,mais alors tu est forcé d´admettre que l´univers à quelques 15 milliard d´années n´est-ce pas ? et que la terre est apparue 10 milliard d´année plus tard, et non pas "avant" le reste de l´univers n´est-ce pas ?

3) même si l´idée a été oublié vers le dixième siècle plusieurs penseurs ont déjà à l´époque de la rédaction du coran soulevé l´idée que la terre puisse orbiter autour du soleil (le grec Aristarque de Samos par exemple au 3ème siècle av JC).

4) le fait que la terre soit ronde était un autre fait bien acepté par certaines personne à cette époque.

Ces deux derniers point montre juste la vanité de prétendre que ces connaissance ne peuvent qu´être d´origine divine.

5) bon, là, j´en sais rien. Mais ça me semble pas très fondamentame. d´autant plus que le passage que tu cite me semble absolument dénué de sens.

6) tu veux dire qu´il n´avait jamais vu la pluie tomber ?

Bref ce que je veux dire, c´est qu´il n´y a pas à répondre "ah oui ? c´est interessant il va falloir réfléchir à cette hyptothèse". Ton argumentation est juste un tissu de mensonge et appelle à être dénoncé sur la forme (grande affirmations non justifié, utilisations de très courtes citations en leur donnant des sens qu´elles n´ont pas du tout, etc.).

Le coran est peut-être un peu supérieur sur le style à d´autre livres sacrés, mais tout comme les autres il ne contient qu´une histoire cousue de fils blancs. Y "croire" est acceptable (je ne pense pas que la religion soit un mal), mais tenter de démontrer son contenu à des fins de conversion en une perversion de ce qu´est la religion aujourd´hui, dans un monde scientifique.

[...]

J´ai un peu plus lu ton deuxième post et je pense que quasiment chaque phrase peut-être démonté assez facilement. Mais je n´ai pas du tout assez de temps à perdre pour ça. Donc il faudra se partager le travail à plusieurs si tu as envie d´entendre des réponses à ce que tu dit (mais Thanhatos à très bien commencé tu me dira et je n´ai pas l´impression que tu as des réponses à ses objections).

juju_la_patate
juju_la_patate
Niveau 9
10 septembre 2007 à 04:32:26

Non mais encore si là où je ne vois que des phrases obscures qui ne mentionnent aucunement ce qu´on veut leur faire dire il y avait vraiment la retranscription de connaissances, on pourrait passer à l´étape suivante et faire remarquer qu´elles n´étaient pas neuves.... Mais franchement, qui vois là-dedans la rotondité de la Terre, le Big bang, les empreintes digitales (ou alors, m´expliquer le rapport avec les os...), etc....??????

duke_x
duke_x
Niveau 10
10 septembre 2007 à 07:45:29

moi aussi je n´ai meme pas vu un rapport avec les empreintes digitales.

Mais moi la question que je me suis posé en lisant ca, c´est:

Et si le prohète était arrivé au XX-XXI siècle, est ce que tout le
monde l´aurait cru? ou est ce qu´il serait passé pour un bouffon? :rire:

Saviez vous que toutes les réligions sont nées de sectes de quelques individus qui ont passé leur vie à faire de la propagande?

theHero-2007
theHero-2007
Niveau 5
10 septembre 2007 à 09:45:28
  1. duke_x profil
  2. Posté le 10 septembre 2007 à 07:45:29 avertir modérateur
  3. moi aussi je n´ai meme pas vu un rapport avec les empreintes digitales.

Mais moi la question que je me suis posé en lisant ca, c´est:

Et si le prohète était arrivé au XX-XXI siècle, est ce que tout le
monde l´aurait cru? ou est ce qu´il serait passé pour un bouffon? :rire:

Saviez vous que toutes les réligions sont nées de sectes de quelques individus qui ont passé leur vie à faire de la propagande?

----------------------------

Pour l´instant c´est toi le seul bouffon. :honte: :sleep:

Fvirtman
Fvirtman
Niveau 10
10 septembre 2007 à 12:26:21

Tiens, des illuminés viennent envahir le forum, et essayer de nous convertir.

Croyez en ce que vous voulez, on ne vous embete pas, mais merci de ne pas venir faire votre propagande ici.

Thanhatos
Thanhatos
Niveau 39
10 septembre 2007 à 15:25:07

A l´heure actuelle duke_x on leur offre un stage en psychatrie.
C´est plus difficile maintenant pour inventer son monde, et c´est pas plus mal.

La croyance étant quelque chose de personnelle, on ne devrait jamais voir la moindre propagande.
Est ce que tu prêtes ta brosse à dent ? Je ne pense pas. Donc garde ta croyance.

Sujet fermé pour la raison suivante : Topic verrouillé.
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