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Liste des sujets

Wiimote peu évoluée ? Conneries !

Xel-lotath
Xel-lotath
Niveau 8
20 mars 2008 à 15:53:32

Salut.

Depuis l'article dans JVM, les gens pensent que la Wiimote n'est pas du tout performante.
En gros, l'article d'un magazine qui cherche à vendre vaut mieux que l'expérience de jeu ?

La Wiimote promettait 4 "grandes possibilités".

:d) Le pointage...On est tous d'accord là-dessus, c'est de l'instantané, très précis et souvent bien utilisé dans les jeux.
:d) La gyroscopie...C'est instantané, la Wiimote est très précise et répond directement. Certains jeux nous l'ont montré, comme Wario Ware par exemple (l'écran de démarrage, le boss avec le katana ou d'autres).
:d) L'accéléromètre : Là, c'est différent. C'est théoriquement instantané, mais tout dépend des développeurs...Généralement, il faut "finir" le mouvement pour que le jeu le prenne en compte (Red Steel, les combats au katana)...C'est essentiellement parce qu'ils ne peuvent pas adopter une maniabilité très stricte, à cause de la pluralité des genres de joueurs.
:d) Le "repérage dans l'espace"...Là, on a vu très peu d'exemples, mais par contre, ce qui est sûr, c'est que la Wiimote est repérée dans l'espace (la rapprocher de la télé influe sur certains jeux, et d'autres sont carréments basés dessus)...

J'vois pas ce qu'on attendait de plus.

Le seul truc, c'est que c'est très difficile à programmer et que les développeurs se concentrent davantage sur quelque chose "d'immersif mais qui ira à tout le monde"...Et tant pis pour ceux qui veulent de la précision.

Bref, j'en avais marre de voir les conneries balancées sur la Wiimote.^^

darkwam
darkwam
Niveau 10
20 mars 2008 à 15:58:53

"les développeurs se concentrent davantage sur quelque chose "d'immersif mais qui ira à tout le monde"..."

Ah bon :o))

Il faut avouer que pour l'instant, peu de jeux ont démontré les vraies qualités de la Wiimote.

Link-Aran
Link-Aran
Niveau 9
20 mars 2008 à 15:59:42

Ben... +1 :)

Cemajo
Cemajo
Niveau 27
20 mars 2008 à 16:12:24

Je suis d'accord, n'empêche que si le pad gamecube est conseillé pour SSBB et Mario kart c'est pas pour rien :ok:

Si il y a possibilités de faire dans la précision (hormis le pointer et la gyroscopie où dans les deux cas le positionnement de la Wiimote est assez précise) c'est surtout dans les mouvements que ça pêche !

Mario Kart Wii est jouable à la Wiimote mais je paries qu'outre le léger temps de latence, le fai de tourner à gauche puis à droite puis à gauche sans arrêt (en imaginant des virages en épingles) il arrive que la Wiimote ne omprenne plus rien.

Par contre, dans Wii Sport, on voit bizarrement que la Wiimote est bien gérée au niveau du mouvement quand au golf il faut gérer la jauge de force suivant qu'on lance plus ou moins fort.
Mais en même temps on s'aperçoit très vite que frapper très fort ou sur le green le geste a tendance à ne pas être pris en compte.

Tout ça pour dire que j'en sais rien, mais en couplant la gyroscopie très bien démontrée avec le boss Katana dans Wii Ware ou la batte de base-ball dans Wii Sport, couplé aux mouvements est tès difficile.

Dans Trauma Center, c'est le pointeur et la gyroscopie qui sont utilisés. Les mouvements n'interviennent peu ou pas.

Bref, c'est assez précis dans le pointage et la gyroscopie mais dès qu'il faut gérer les mouvements ça devient catastrophique.
Cependant, on peut l'améliorer comme pour le golf dans Wii Sport avec la jauge de puissance mais ça deviendrait presque injouable puisqu'un jeu se basant sur la force de frappe très précise demanderait énormément d'application (suffit de voir le nombre de coups dans le vide jusqu'à trouver le bon mouvement qu'il faut essayer de reproduire en frappant la balle de golf...)

C'est donc pas impossible mais à ce moment là on dirait que c'est injouable parce que doser le mouvement de Wiimote du premier coup pour avoir l'effet qu'on veut est du coup très difficile pour le joueur, à moins bien sûr de beaucoup d'entrainement ce qui rebuterait la plupart des casuals.

Un jeu très précis rebuterait les casuals parce que ça deviendrait trop technique, un jeu permissif ne plait pas aux gamers. Le tout est de trouver l'équilibre mais il est sûr que le mouvement est la possibilité la moins bien gérée jusqu'ici tandis que le pointage et la gyroscopie s'en sortent haut la main :ok:

shinji91
shinji91
Niveau 9
20 mars 2008 à 16:17:24

"Je suis d'accord, n'empêche que si le pad gamecube est conseillé pour SSBB et Mario kart c'est pas pour rien"

En même temps la wiimote n'est pas optimisée pour ce genre de jeu. Elle est en revanche parfaite pour les FPS, dommage que le sillon ne soit pas exploité correctement.

Cemajo
Cemajo
Niveau 27
20 mars 2008 à 16:29:47

"Elle est en revanche parfaite pour les FPS"

:d) Le problème c'est que le FPS se joue sur un principe : pointer et cliquer ! Tous les FPS se vaudraient sur ce seul principe à moins que la patte graphique en jette.

C'est là que le bas blesse puisque la Wii n'offre pas vraiment d'équivalent aux autres. Le futur Far Cry 2 montre ce qui fait un FPS. Il y a beau avoir un scénario avec des obectifs secondaires mais ça reste du pointer-tirer.

Alors évidemment que le pointeur joue un grand rôle et RE 4 au pointeur (je sais c'est pas un FPS :hum: ) est assez jouissif.

Mais comme je le pense, à gameplay nouveau, jeux nouveaux.
Le problème c'est que les jeux utilisant la Wiimote sont soit des jeux conceptuels, soit des party-games. Les jeux "traditionnels" exploitent peu ou pas la Wiimote.

Faudrait-il s'en plaindre ? Oui et non mais disons que jeux conceptuels à du mal à rimer avec gamer.

On a quelque bonnes surprises avec PES 2008 qui arrive à faire avec un concept nouveau un jeu gamer !

Etant un joueur de longue date, j'apprécie les jeux conceptuels mais force est de constater qu'ils ne remplacent pas les jeux traditionnels autant qu'on aime le croire :ok:

lovenintendo
lovenintendo
Niveau 7
20 mars 2008 à 17:07:39

Je suis plus convaincu par les arguments du dossier de jeux video magazine qui relate les différentes critiques de la technologie employée pour la wiimote.
Nintendo nous annoncait au point technologiquement, avec une grande liberté dans l'espace, un repérage de la wiimote dans l'espace, une retranscription fidele des mouvements et de la force, mais les développeurs et les ingénieurs qui ont travaillé sur la Wii affirment que Nintendo nous a fait des fausses promesses en nous refourguant une wiimote bien loin d'égaler la technologie ambitieuse et révolutionnaire qu'ils nous avait pourtant promis !!!!!!!!!!

U-mos
U-mos
Niveau 14
20 mars 2008 à 17:17:24

En gros, t'es un brave toutou qui suit ce que disent les magasines de JV?

Tu remarqueras que toi, contrairement aux autres forumeurs, tu as très peu d'arguments pour appuyer ce que tu dis. :hap:

-Linklad-
-Linklad-
Niveau 1
20 mars 2008 à 18:02:31

lovenintendo, quand je vois tous tes messages sur la wiimote etc... j'ai juste envie de te dire un truc : taggle... taggle sérieux tu dis n'importe quoi et j'en profite pour plussoyer U-mos. Surtout si tu t'appuies sur JVM.

zelospowwa
zelospowwa
Niveau 10
20 mars 2008 à 18:13:40

Linklad generalement la premiere personne a utilisé la violence verbale ou physique est celle qui doute le plus ...

Tu te dois d'accepter l'avis de tout le monde qu'ils te plaisent ou non et moi je suis d'accord avec lui , la wiimote fait plus illusion qu'autre chose elle ne peut pas technologiquement reconnaitre exactement tous les mouvements que nous faisons et ca je peux te le dire tape toi un Dragon Quest sur Wii tu vas morfler comme un bougre ...

Donc oui désolé mais je suis d'accord la Wiimote est sympathique mais aucune revolution de gameplay et quelque ratés qui ont le don de foutre les boules par moment ...

Et puis plus les jeux vont et moins les fonctionnalité de la Wiimote sont mises en avant ...

No more Heroes : Slasher dans un sens donné

Smash Brawl : Juste Manette aucun usage de la reconnaissance de mouvement

Naruto EX : La c'est simple tu la secoues comme un porc pour taper ... pour les furies on te fait croire que tu dois faire exactement le meme mouvement que marqué mais non secoues n'importe comment et c'est reconnu quand meme ...

Fire Emblem : Manette classique

Red Steel : Reconnaissance foireuse surtout pendant les phases en katana

Bref je critiques pas la qualité des jeux mais force est de constater qu'a part Wii Sport , Wii Play , Wario Moves et peut etre 1 ou 2 jeux que j'oublies la wiimote n'est qu'un accessoire pour donner l'illusion a ceux qui n'ont jamais joué que tout change avec cette console et la je dis :lol:

Merci de m'avoir lu a jamais !!

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 20 mars 2008 à 18:17:58

Il ne faut pas croire tout ce que dit jvm.

U-mos
U-mos
Niveau 14
20 mars 2008 à 18:22:16

C'est pas une question de pas accepter ou quoi, c'est juste que le mec il nous sort l'avis d'un mag de JV, au lieu de son propre avis. :hum:

Faut pasoublié que Nintendo l'a dit, certes, mais ils n'ont pas dit que tout les jeux allait exploiter les capacités de la Wiimote, d'autre part, si les jeux d'éditeurs tiers utilisent mal la Wiimote, Nintendo n'y peut rien.

En attendant, dans MP3, Super Paper Mario, SMG la Wiimote est bien utilisé, et dans les Wiimakes comme RE4 et PoP elle l'est aussi.
Faut pas oublier DBZ Tenkaichi, jeu dans lequel la combinaison Nunchuk Wiimote est utilisé avec brio.

Fin la Wii n'en est qu'au tiers, voire quart de sa vie, les jeux utilisant bien la Wiimote ont encore le temps de sortir vous en faites pas...

Ourtica
Ourtica
Niveau 6
20 mars 2008 à 18:51:58

"Fin la Wii n'en est qu'au tiers, voire quart de sa vie, les jeux utilisant bien la Wiimote ont encore le temps de sortir vous en faites pas... "

Ben non, justement, c'est ça que les irréductibles comme toi ne comprennent pas. Tu as vu tout ce que la Wiimote peut faire, y'aura pas de jeu de tennis ou tu joueras comme au tennis, ce que la Wii nous a laissé croire au début.

Je veux bien admettre que tes connaissances techniques limitées ne te permettent pas de comprendre le pourquoi qui est limpide (pour l'avoir branché sur mon PC je connais trés bien son fonctionnement, d'ailleurs les explications que le lis ici me font rire, avec le concept du soit-disant gyroscope qui n'est en fait qu'une utilisation du détecteur infrarouge qui se repère avec plusieurs sources lumineuses). Mais tu vas voir passer combien de jeux foireux en la matière avant d'entendre raison ?

Profite de ta Wii pour ce qu'elle propose de bien, personne ne t'en voudra, mais stop aux fantasmes.

zelospowwa
zelospowwa
Niveau 10
20 mars 2008 à 19:44:09

Citer Paper Mario comme jeu utilisant bien la wiimote me parait un peu mal placé quand on sait que la wiimote ne sert quasiment qu'a pointer l'écran pour avoir des conseils ...

U-mos
U-mos
Niveau 14
20 mars 2008 à 19:44:39

Je pense que les dévs sauront mieu utiliser la Wiimote que toi, donc je me fais pas de soucis.

Et je te rappelle qu'il existe déjà des jeux qui utilise bien la wiimote (comme MP3).
Donc c'est pas vraiment des fantasmes si ça existe déjà.

J'aime pas les Mr. je-sais-tout qui l'ouvre trop. :hap:

U-mos
U-mos
Niveau 14
20 mars 2008 à 19:48:29

zelospowa :d) Ya pas que ça dans Paper Mario, la Wiimote sert aussi quand tu te manges des effets des néfastes, dans les minijeux du casino, et aussi pour certains objets.

darknor31
darknor31
Niveau 10
20 mars 2008 à 19:57:00

en passant bloom block de spieberg va utiliser une nouvelle fonction le head tracking elle situe ou es le joueur dans l'espace

on deja une demo avec la video avec le mec qui la transforme en souris 3d ou pour faire afficher de la fausse 3d holographique

plein de demo sur web presente des synthé virtuel, des instruments de musiques virtuels et des apllications avec le pc

elle a meme des fonctions en polus que celle prommises par nintendo

sadako_me_voit
sadako_me_voit
Niveau 10
20 mars 2008 à 20:08:42

La Wiimote est un outi; performant, c'est sur.

Mais d'une part, elle n'est pas capable de faire ce qu'on était en droit d'attendre d'elle lorseque Nintendo restait flou sur les technologie utilisées. D'une autre part, elle est aujourd'hui completement dépassée par les logiciels exploitants les caméras. Vraiment, vraiment, VRAIMENT dépassée ! Même dans ses propres domaines ! Quand à l'E3 2006 Microsoft disait que tout les jeux Wii pouvaient tourner sans difficultées sur 360 grâce à la caméra, ils ne mentaient pas, c'était tout à fait possible, et même à ce moment la il était possible de faire bien mieu que la Wiimote dans un jeu classique grâce au caméras.

Quelques vidéos :

https://www.jeuxvideo.com/forums/1-60-2524048-1-0-1-0-0.htm#message_2524200

Donc la Wiimote, c'est bien, mais déja y'a beaucoup mieu dans le genre, et en plus les dévellopeurs s'en servent très mal.

lovenintendo
lovenintendo
Niveau 7
20 mars 2008 à 20:11:20

Nintendo nous annonçait et nous promettait la révolution du gameplay avec la wii et sa wiimote, mais aujourd'hui on constate que la seule utilisation qui marche correctement sur wii est le pointage bien que sympathique n'apporte en rien la révolution attendue (metroid est exceptionnel ok, mais en aucun cas révolutionnaire)
Je m'attendais à bien d'autres choses avec le concept inventé par Nintendo, mais ces derniers ont préféré laissé l'illusion d'une console et d'une wiimote révolutionnaire cachant en fait une technologie déja dépassé et pas du tout à la hauteur des attentes des joueurs et des développeurs !!!

Ourtica
Ourtica
Niveau 6
20 mars 2008 à 21:13:36

"Et je te rappelle qu'il existe déjà des jeux qui utilise bien la wiimote (comme MP3). Donc c'est pas vraiment des fantasmes si ça existe déjà."

Ok c'est pas gagné là...
C'est comme si on avait eu la conversation suivante : "- Ta cafetière ne fait pas le thé. - Mais si regarde elle fait du bon café"
Je ne te parle pas de ce que la console peut faire mais de ce qu'elle ne peut pas faire, donc ne me cite pas MP3 pour répondre au soucis des jeux de sport et tennis en particulier.

De plus, Nintendo n'a pas suscité le fantasme de jeux jouables mais de jeux qui se jouent naturellement, or pour la plupart d'entre eux, ce n'est pas, mais alors pas du tout le cas.

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