Au fil des promenades sur les topics je m´apperçoi d´une chose, c´est le gout tres prononcer des personnes attendant la PS3 de mettre en avant le nouveau format de Sony: j´ai nommé le Blue Ray...
Derriere ce nom barbare se cache une technologie de gravure et de lecture extra-fine qui relaie le laser du DVD a une grosse patte de mouche.
Alors oui le Blue Ray permet de stocker plus de 50G de données, Mais concretement ça sert a quoi dans un jeu?
Ben en fait a pas grand choses...
Je m´explique, actuellement un jeu comme Doom 3 qui a ma connaissance est relativement gourmand en terme de place ne tiens que sur 2.4 G ( 3CD de 800 MO)hors cela represente à peine plus de la moiié d´un DVD Rom.
Alors Allons nous vraiment avoir besoin de plus de 50 G, meme dans 3 ans.
Car il ne faut pas se leurer le cout de développement d´un jeu est enorme sur un DVD classique ( GTA SA est un bon exemple) hors celui ci tiens sur un DVD, alors si vous souhaitez un jeu encore plus long il faut plus de temps de création, donc des couts supplémentaires et pour finir le prix des jeux en augmentation...
Hors si vous blinder le BRD ( Blue Ray Disc) avec que de la vidéo pourquoi ne pas tout simplement aller voire un film.
Maintenant parlons des couts...
Ce nouveau format ne sera pas encore tres répendu, et ce produit sera seulement en croissance, d´ou des cout de retour sur investissemnets assés important et des couts de productions énormes, donc de ce coté la apprétez vous a payer le prix fort.
LA fiabilité...
Gros point noir des consoles de Sony jusqu´a aujourd´hui je ne me prononcerai pas la dessu, mais il est evident que le blue Ray doit faire ses preuve au préalable...un peu comme une certaine lentille de lecture sur la PS2 actuelle.
Pour conclure il est evident que sony va se servir de sa nouvelle console, pour imposer son nouveau format dans les foyers a travers le monde...
Souhaitons pour eux que le BRD ne soit pas aussi élytiste que l´umd.
Voila je reste a votre ecoute
pour le moment le blu ray n´offre pas vraiment d´avantage
les jeux ne demandant tout simplement pas plus qu´un dvd double couche pour un jeu next gen,
la capacitée des DVD, viens de passer a 9.5 Go en double couche...
enfin bon, le blue-ray couteras plus cher, ne sera pas utilisé ( jamais a fond de ses capacité)
et ralentiras le piratage ( un moment)
le piratage de console faisant vendre quand meme beaucoup de console, c´est pas forcement un plus pour sony...
Parlons tout d´abord de la taille des jeux sans fioriture ( notement sans sequence video), en gros qu´elle serait la taille hypotetique suffisante d´un support sur la generation PS1,saturn,N64 pour pouvoir faire de bon jeux 3d temps reel a l´aise sans contrainte ( si ce n´est ce passer de fioriture, ce qui n´est pas une contrainte en soi) on peut dire que avec un support de 100-200Mo c´etait largement suffisant pour faire des jeux sur cette generation sans contrainte, c´est deja bien audessus de ce que proposait la N64 ( et un jeux comme ridge racer par exemple si on remplace les trac audio par de la sound-chip il ne ferait plus que 5-6Mo)
aujourd´hui sur NGC,PS2,Xbox pour pouvoir faire de bon jeux sans contrainte mais sans fioriture ( juste 3d temps reel, sans video) il faudrait un support de 2-3Go pour etre confortable, sachant qu´un jeux comme rallysport challenge2 fait deja 6.5Go sans sequence video ( quelque Mo pour l´intro, insignifiant), pareille pour des jeux comme Halo2, GT4 ect... c´est a dire tout les gros jeux les plus ambitieux
les data uniquement lié a la 3D temps reel ( texture, animation, model3d...) on augmenter sans probleme d´un facteur 10 entre les 2 generation precedente ca c´est une certitude et cela malgres les nouveau systeme de compression de tetxure,geometrie...
comment faire un rallysport3 ou Halo3 aussi ambitieux que les precedent a leur epoque sans pouvoir reelement augmenter sensiblement la quantité de data comme ca a toujours ete le cas? ils y arriveront surement, c´est pas le probleme, mais avec quelle contrainte et difficulté sur le devellopement et quelle compromis sur la qualité final?
En gros , le blue ray est utile pour sa capacité et le dvd risque de devenir obsolete pour cela.Pour les cout du blue ray,va sur pc-inpact , il y´a une nexs qui date d´il y a deux jour qui annonce que le blue ray coutera pas plus cher qu´un dvd.
Sony annonce qu´il sera pas plus cher..tout comme ils ont annoncé que la PS2 serait un pole multimedia dans tout les salon du monde...
ou encore qu´elle etait trop puissante pour etre commercialisé dans les pays pauvre..
tu vois ou je veux en venir ?
tu t´attendais a ce qu´il annonce, " notre nouveau format sera commercialisé en 2006 a des tarifs prohibitif" ?
te leurre pas, le blue-ray n´offre que peu de changement voir aucun..
Parlons maintenant le probleme du debit chez le dvd ( pour info la blue ray a un debit 5 fois superieur que le dvd)
Comme tu dois le savoir, le streaming permet de passé outre la faible taille de la RAM des consoles, je dis faible, et oui, 512 Mo pour les graphismes et la mémoire principal c’est très peu. Et ce même si les consoles sont optimisée et que leur ram n’es pas gâchée.
Pour palier a ce défaut, il faut utiliser les chargements dynamiques des données. Car quoi que tu en dises, sur consoles, si il y a une chose qui bride les performances des machines, et plus particulièrement du GPU c’est bien la RAM. Il n’y en a jamais asse, et tu donnerais 2Go aux next gen, cela ne suffirais pas au équipes qui en veulent toujours plus. Pouvoir charger les donnée a la volée est un énorme plus que savent maîtriser la plupart des équipes consoles. Le problème est que plus il y a de donnée à charger dynamiquement, plus le débit doit être important. Si il ne l’est pas asse par rapport a la taille de la RAM, alors les équipes doivent tricher et incorporer des zones de chargement fermée. Ces zones sont comme des couloirs de chargement entre les zones, ça peut être un vrai couloir, un tunnel, une animation de transition, et c’est inévitable, sauf si ont réduit beaucoup la finesse des textures de la zone, ce qui dégrade l’aspect visuel ( comme dans les GTA). Si le débit du disque est meilleur, on n’est pas obligé d’utiliser des textures basses qualité, car ont peut remplir la Ram d’une façon plus rapide et efficace, en moins de temps ont en met plus ! Ont est donc moins obliger de réduire la qualité des textures.
Cela explique en partie que les jeux qui stream sur PS2 n’ont pas les meilleurs textures de la machine ( ça et aussi le fait que quand ont stream, une partie de la ram de la machine sert de buffer pour les chargements dynamique des données.). Et c’est pour cela aussi que des équipes comme celle de konami ( avec silent hill et MGS) ne stream pas les donnée, car pour le faire correctement, il faudrait réduire la qualité des textures, la faute au lecteur DVD de la PS2, et a son faible débit qui oblige à bien masquer ces zones ( CF la série des jak and daxter et les montes charge, et sas de sécurité ou les petits couloirs vide).
Certains citait la GC, visiblement cette machine ne pose aucun problèmes a ce niveau la, ZELDA WW est une vrais merveille au niveau du streaming des donnée ( metroid les cache mal avec ces couloir vide entre les zones), et ce n’est pas le seul, et c’est sûrement grâce au très bon débit du lecteur mini DVD du cube.
Plus le débit du lecteur est rapide plus les chargements dynamiques sont facile a mettre en place, et plus ils sont efficace. Les GPU de ces futures consoles pourront gérer des textures d’une qualité bien supérieur a ce que pourra contenir la ram des machines, le problème de limitation ne viendra pas de la. Le problème de toutes les next gen sera sûrement la faible mémoire dispo, et pour palier à cela, le stream des données est une solution. Plus le débit disque sera important, plus les créateurs pourront charger les données de manière efficaces, et ainsi étendre la taille des MAP du jeu, sans trop baisser la qualité des textures.
Si le débit est trop faible, on doit réduire tout ce qui est coûteux en ram, et ce sont les textures qui en prennent un coup, le GPU pourrait afficher de plus belle textures, mais il se retrouve alors brider par la diminution de la taille des textures, car il faut bien faire…Ou alors on allonge la taille des zones de chargements dynamique, au risque que les chargements soit pas si dynamiques que cela…
Tout ça pour dire que ce qui limite l’affichage des textures sur les consoles, c’est toujours la RAM, et non pas la puissance des puces. Avec plus de RAM on aurait de bien plus jolie textures, et ce n’est pas avec des consoles qui possèdent 512 Mo de ram que l’on va réussir à aller plus loin que les capacités en matière de texturage des GPU next gen…
Sans oublier qu’il faudra bien les remplir ces 512 Mo de ram, à partir d’un lecteur ça risque de prendre pas mal de temps si les développeurs n’optimisent pas cela. Encore une raison d’avoir un bon débit disque !
Quoi qu’il en soit, PS3 tout comme Xbox360, les deux seront limitée par cela, et les équipes en voudront toujours plus que ce que ne peut offrir la technologie. Un graphiste n’a jamais asse de ram, et un programmeur jamais asse de puissance pour faire ce qu’il voudrait faire, un prog son n’a pas asse de canaux sonore pour rendre l’ambiance qu’il voudrait. Une fois qu’ils commenceront à vraiment faire des jeux next gen, ils se plaindront, pour l’instant ce sont les joies de la découverte des nouvelles machines.
Ainsi, le dvd sera obsolete aussi de ce coté là a moins que le disque dur de la x360 soit directement integerer a la console ( donc non optionnel).Mais là , on en reviendrait au pc et ces installation.(doom 3 sur pc tient sur 3 cd car tu dois l´installer sur ton dd.Au final , il ne fait pas 2.4 go.
En gros , les avantage du blue ray face au dvd sont :
-sa capacité necessaire a moyen terme(j´n pense pas qu´on remplira un blue ray simple couche au debut d´une generation de console a part pour mettre des cinematique inutile ou pas)
-Son debit
-Cela apporte au jeu , une meilleure texturation, zone plus vaste, plus d´action a l´ecran en meme temps, temps de chargement moins long , chargement dynamique plus facile a mettre en place et donc plus efficace etc...
doom 3 au final n´exede pas 4.7 go...
Pour le prix :
http://www.pcinpact.com/actu/news/Les_disques_Bluray_au_meme_prix_que_les_DVD_.htm?vc=1
Sinon oui, mais bon il est clair que la , le dvd est obsolete , surtout si microsot n´inclue pas un dd a toute ces consoles.De toute façon , il reste 6 mois avant que la x360 ne sorte , et on peut s´attendre a plusieur suprise au x05 par exemple.
Effectivement le DD servira a palier ce manque tout comme le fait deja la xbox
Et puis en terme de quantitée si un ne suffit pas tu peux en mettre 2 voir 3 DVD . ..
comme on fait actuellement avec les CD et pourtant le prix n´est pas plus chere, il faut juste attendre un peu que les couts diminuent un peu plus...
Mais il est vrai stalline que c´est tres pertinant ce que tu nous dis
moi a mon avis ils ont implanter le blu-ray dans leur console uniquement pour amortir le cout de developpement et de fabrication qui doit etre excessif , vraiment le meilleur moyen pour eux de vite ce faire de l´argent dessus ct de le mettre dans la ps3 , aprés il reste pluqu´a voir si ca va vraiment servir.
Tout ce que je leur souhaite c´est de ne pas etre aussi elytiste avec leur Blue ray qu´avec l´UMD
dakilla: mgs2:substance sur pc fait 10Go , d´ailleurs j´ ai toujours pas compris pourquoi ?
beaucoup de cinématique je crois
L´utilité du blue ray c d´imposer un format propriétaire de sony pour gagner des royale T dessus c tout.C´est une bonne stratégiue commercial
Bien sur que oui que sony cherche a imposer son format , surtout que plus de 200 industrie de l´electronique et du cinema le soutiennent.
Au bout de 3-4 ans , les tv analogique ne seront plus en vente et on passera definitivement a l´ere hd. Seul le blue ray a la capacité neccesaire pour lire au moins un film en haute definition(il y a aussi le hd-dvd mais en triple couche cette fois , ce qui revient bcp plus chere qu´un blue ray triple couche) .
Sinon nous avons deja vu precedement l´utilité du blue ray pour les jeux video.
ps : remplacer blue ray triple couche par blue ray double couche.
c´est du n´importe quoi c´est encore les rpo xbox qui racontent n´importe quoi. tout d´abord les jeux xbox font parfois 9 gigas donc comparons pas jeux pc et jeux xbox. car un jeux pc est compressé donc 3 cd de 700 mo et non 800 sont compressés et si je me souviens bien décompressé ca fait 3-4 gigas au lieu de 2,1 gigas. graphiquement les jeux seront plus beau et qui dit plus beau dit plus de polygones et donc plus d´espace sont nécessaires pour stocker ca. le dvd devenant limite il est normal de mettre du blu ray disc.
oué mais bon avant que ca arrive les films DVD sur blu-ray y a de l´eau qui va coulé sous les ponts , pacque pas beaucoup de personne a les moyens de s´acheter une TV HD et un lecteur blu-ray . Puis d´abord les films t sur k´ils vont passer sur du blu-ray plutot que du HD DVD ? ??
Il vont passer sur les deux support.De plus , pour le plus grand malheur des consommateur, il y´a des film qui seront exclusif a un support , a moins que toshiba et sony ait trouvé un accord.