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Liste des sujets

physX sur ps3

startlock
startlock
Niveau 10
18 mars 2009 à 09:03:31

http://www.clubic.com/actualite-264774-sony-playstation-3-nvidia-physx-moteur-physique.html

peut etre inclue dans le nouveau firmware....

sa promet si cela se concrétise ^^

_king-of-ghost
_king-of-ghost
Niveau 8
18 mars 2009 à 09:06:27

J'espere que c'est pas encore des mensonges made in Sony... mais si c'est vrai :bave: :bave:

startlock
startlock
Niveau 10
18 mars 2009 à 09:09:37

ouai genre la 3d qu'on peut toujours attendre XD

The_Laskov
The_Laskov
Niveau 10
18 mars 2009 à 09:27:11

sauf que les puce NVidia qui dispose de ce cette technologie son les puces des dernière génération de carte 9800

La PS3 ne dispose pas de la puce qu'il faut

-----------------------------------------------
Les riches c'est fait pour étres tres riche et les pauvres tres pauvres
(louis de funes dans la folie des grandeurs)

godius
godius
Niveau 10
18 mars 2009 à 09:31:54

"# The_Laskov Voir le profil de The_Laskov

  1. Posté le 18 mars 2009 à 09:27:11 Avertir un modérateur
  2. sauf que les puce NVidia qui dispose de ce cette technologie son les puces des dernière génération de carte 9800

La PS3 ne dispose pas de la puce qu'il faut "

tout à fait ! mais il faut rappeler que les cartes indépendantes physx n'était pas inclus dans les cartes graphiques au départ... c'était des cartes additionnelles que l'on integré sur un simple port PCI...

qui nous dit que ce procédé n'est pas possible avec un calcul du CELL !?

cela est faisable (en théorie si le CELL est aussi puissant que IBM le dit) via un calcul indépendant du proc...

en théorie...mais pas impossible...

Guebish
Guebish
Niveau 27
18 mars 2009 à 09:38:54

Vous confondez le PhysX, qui est une API, avec le processeur dédié qu'Aegia avait mis au point (la PPU) et qui a fait polémique!

Donc la technologie PhysX est bien une bibliothèque de fonctions et pas un élément physique, et cette bibliothèque de fonctions pourrait très bien être attribué à un des coeurs du CELL :-)

gayna
gayna
Niveau 10
18 mars 2009 à 09:41:18

Salut à tous

The_Laskov --> En effet la dessus, tu as raison, sauf que je crois que Sony va le mettre en émulation sur quelques SPE de la puce Cell.

Ce sera que la partie software qui sera émulé sur un ou 2 SPE. Sur les Ati et Nvidia dernières génération c'est d'ailleurs ce qu'ils ont fait, transposer leur code source sur les GPU.

MAIS car il y a un Mais, ce sera toujours moins performant qu'une puce AGEA PhysX véritable. Et aussi que les puces dédiées pour ce calcul Physx à l'avenir sur PS3, ne pourront pas être utilisées pour autre chose...

Donc En plus du SPE pour le Dash psn, en plus du SPE pour le son, il y aura quelques SPE pour le calcul PHyX, je me demande la gueule qu'auront les jeux si tous les SPE seront mobilisés et qu'il n'y aura pas assez pour d'autres calculs nécéssitant une grande puissance de traitement...

Enfin, ce que les Pro-S se refusent de croirent, c'est que le GPU xbox 360 est tout à fait capable de gérer ce genre de traitement PhysX ^^ sans perte de puissance pour le calcul polygone et texture. Et ça, ce n'est pas rien.

BILAN --> LES JEUX PhySX SERONT IDENTIQUES...
Cordialement.

godius
godius
Niveau 10
18 mars 2009 à 09:51:26

"Gayna :Enfin, ce que les Pro-S se refusent de croirent, c'est que le GPU xbox 360 est tout à fait capable de gérer ce genre de traitement PhysX ^^ sans perte de puissance pour le calcul polygone et texture. Et ça, ce n'est pas rien.
"

ben dans ce cas si on suit ton raisonnement (que je respecte tout à fait) comment explique tu que cette pratique n'est pas applicable (d'apres mes infos bien sur) sur les cartes graphiques ATI série HD 38XX et 48XX !?

le chip graphique de la 360 est un dérivé du x1800 il me semble... donc mise à part un calcul du proc de la 360 (moins puissant que le CELL) je me demande comment une perte de calcul serait inévitable pour la 360 ...?

je ne suis pas programmeur bien sur mais je constate les explications de fonctionnement des machines...

tchib
tchib
Niveau 8
18 mars 2009 à 09:55:47

http://www.hdnumerique.com/actualite/articles/5454-la-technologie-physx-debarque-sur-la-playstation-3-de-sony.html

l'accord de license a été signé avec sony puisque la ps3 intègre une carte nvidia!!!

je ne vois pas ce que la 360 et sa ati viennent faire la dedans...

maintenant j'aimerais voir le premier jeu développé via cette techno, ça va pas être pour tout de suite...

nicolas83
nicolas83
Niveau 42
18 mars 2009 à 09:58:50

godius marque un point ! c'est pas possible qu'il n'y est pas de perte de puissance ! bref maintenant ça sert a rien de parler wait and see ...

nicolas83
nicolas83
Niveau 42
18 mars 2009 à 10:07:27

puis petit question il me semble que physix est exclusif nvidia nan ?

godius
godius
Niveau 10
18 mars 2009 à 10:09:59

"# nicolas83 Voir le profil de nicolas83

  1. Posté le 18 mars 2009 à 10:07:27 Avertir un modérateur
  2. puis petit question il me semble que physix est exclusif nvidia nan ?

"

au départ c'etait Ageia qui proposait des cartes graphique PCI en supplement des carte graphiques...ça a été repris (le concept) par NVIDIA qui de plus l'inclus dans ses dernieres cartes 3D donc oui on peut parler d'exclus NVIDIA...

nicolas83
nicolas83
Niveau 42
18 mars 2009 à 10:17:07

ok je vois .... merci pour l'info :)

gayna
gayna
Niveau 10
18 mars 2009 à 10:18:12

Pourquoi ? Simplement parce que le GPU ATI à été conçu en prenant en compte les routines de calcule unifiés des carte 8XXX de chez Nvidia et 4850 ATI: c'est à dire la prise en charge des calculs physique par le GPU...

Voilà en gros en quoi c'est "différent" du Cell et RSX.

Sur PS3:
Le RSX ne gérant pas le calcul de la pHysique car dérivé des ancienne 7900 gt, c'est au Processeur CEll de faire les calculs comme le faisaient les anciens PC --> processeur puissant pour: ia/physique/décompression/gestion du jeu

Sur Xbox 360:
Le Xenos/jasper...etc.. été conçu pour allégé et s'occuper tout seul des données de polygone, de lumière HDR d'antialiasing et de Physique. Le Xenon tricore ne gère que le reste, ia/gestion jeu/son et dash...

Voilà.

DONC OUI, la xbox360 est aussi capable de gérer ce genre de traitement physique. ^^.

godius
godius
Niveau 10
18 mars 2009 à 10:28:03

"gayna: Voilà.

DONC OUI, la xbox360 est aussi capable de gérer ce genre de traitement physique. ^^. "

oui bien sur tout comme une 7900gt peut également le faire mais avec des pertes de performances et c'est la meme pour une x1800 x1900 ou HD 48XX !

donc la physique sur 360 pourquoi pas mais pas sans pertes ! ça non ! car elle doit gerer plus de choses sans aide du proc !

le RSX gere deja tous les effets 3D,textures,HDR etc ... donc si en plus le proc vient lui donner un coup de pouce pour la physique ben elle aura plus de facilité !

mais vu que se procedé appartient à Nvidia maintenant ATI va devoir concevoir son propre "moteur physique" le temps que ça se mette en place la PS3 sera déja bien entrainé sur ce domaine...

gayna
gayna
Niveau 10
18 mars 2009 à 10:52:06

Oui et c'est aussi le cas pour l'aide du Xenon pour le Xenos/jasper/...

Le Xenon est un tri core, spécialisé dans le traitement des textures (deux cores pouvant être alloué pour ça) cf wikipédia... Ce qui ajouté à l'énorme bande passante du bus CPU/GPU/mémoire ram n'est en aucun cas un goulot d'étranglement. Donc le GPU peut aisément s'occuper de la Physique sans se soucier du traitement des textures, même si il n'aura qu'a juste "la plaquer" sur les polygones. Le CPu faisant les translations, les aggrandissements et les ajustements adéquates (lumières projetées, bump mapping etc...)

--> toutes cette partie pris en charge par le CPU permettra au GPu de mettre la puissance ainsi gagné dans le calcul Physique autrement plus gourmand.

Je pense que nous aurons un phénomène qui ressemblera à un "Y"

A la base du Y, nos deux consoles feront exactement la même chose, c'est à dire qu'un jeu aura le même nombre d'unités à l'écran (1000 ou 2000 ennemis par exemple), les mêmes textures, les mêmes routines de jeux (ia, physique, etC...)

Mais au bout d'un moment (car il y aura une limite obligtoire, liée notement aux hardware embarqué qui ne change pas) il y aura bifurcation.

La Xbox 360 pourra aller plus loin en textures plaquées par personnages et en détails graphiques (multi couches de textures, bump mapping avancé, anti-aliasing + HDR 4x etc..). Le tout sur 3000 personnages à l'écran par exemple. (CF kingdom under fire 2) Mais avec des animations basiques et une physique standart/multisupport (unreal engine 3, cry engine 2, MT framework 2 de capcom, etc...)

La Ps3 elle prendra le pied sur la physique et la lumière dynamique. Jouant ainsi sur l'animation et les effets spéciaux (particules, fumées, rayons de lumières etc...) donc une évolution artistique notable, surtout sur les Exclus. Mais avec très peu de textures et de détails graphiques liés notement à la faible bande passante et aux mémoires distinctes qui ne permettront pas de faire des calculs complexes en simultanées.

--> Par exemple si une scène demande une gestion physique poussée, et en même temps une grande floppée de textures à afficher... Le Cell devra stocker les données physique dans ses 256 mo de ram et attendre que le RSX finisse ses calculs de textures dans ses 256 mo pour les lui donner à afficher...

Bref c'est de là que vient la "difficulté" à programmer la Ps3... Les développeurs devant parfois jouer les magiciens pour palier et accélérer ces "calculs". D'ou d'ailleurs énormément de "inférior version" sur les jeux multis. Puisque les 2 consoles ne comprennent pas les même ordres de la même manière.

Cordialement.

grocake
grocake
Niveau 8
18 mars 2009 à 10:57:52

gayna tu racontes conneries sur conneries, tout est faux de A à Z.

Le Xenos n'a pas uUN SEUL transistor dédié à l'accélération de PhysX. :lol:

:rire:

thomasdel1
thomasdel1
Niveau 56
18 mars 2009 à 10:57:57

le pHysX est exclu Nvidia et pas sur les puces ATI, et que pour les cartes 8*** et au dela

godius
godius
Niveau 10
18 mars 2009 à 11:08:34

Gayna "Bref c'est de là que vient la "difficulté" à programmer la Ps3... Les développeurs devant parfois jouer les magiciens pour palier et accélérer ces "calculs". D'ou d'ailleurs énormément de "inférior version" sur les jeux multis. Puisque les 2 consoles ne comprennent pas les même ordres de la même manière.

Cordialement. "

énormément d'inferiors versions sur les jeux multis ?

ayant les 2 consoles on doit pas avoir la meme TV :rire:

faut jouer à la ps3 avant de se prononcer car les conneries archi fausse c'est monnaie courante sur ce forum...

Super_Albab
Super_Albab
Niveau 10
18 mars 2009 à 11:10:56

Moi j'ai un jeu (La Mémoire dans le peau) qui dit utiliser la technologie PhysX, ça n'a rien à voir ou... :question:

____________________________
Pour une partie de Resistance 2, de LittleBigPlanet, de Metal Gear Online ou de Midnight Club : Los Angeles :d)
ID PSN : SuperAlbab
:cool: My collection :cool:
:d) http://www.gamekult.com/collection/620899/ :g)

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