voila j´ai plusieurs questions apres avoir vu le film hier soir (fais divers historique donc le sentiment de m´etre gouré de forum est absent)

deja pourquoi est ce qu´on en parle jamais dans les programmes scolaires ?

combien il y´a eu de mort en tout ? de quels raisons ? ils sont tous mort de froid ?

le paquebot partait d´ou exactement ? est ce que les personnages qu´on voit dans le film on tous existé ? et enfin est ce que si le paquebot avait coulé dans l´ocean indien y´aurait eu bcp moins de mort (en raison de la temperature) ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Titanic

1) On n´en parle pas parce que le naufrage du Titanic n´a aucune retombée politique ou économique, un peu comme un vulgaire accident de voiture.

2) Le chiffre n´est pas précis, mais il y eut entre 1491 et 1513 morts. Les morts sont dûes au froid de l´eau, aux diverses explosions, aux personnes ayant reçues des coups lors des différents chocs et bien sûr aux noyades.

3) Le paquebot est parti de Southampton, sud de l´Angleterre. Beaucoup de personnages dans le film sont pure invention. Et pour finir, en 1912, il y avait très peu de choses que le Titanic coule dans l´Océan Indien, car là-bas il n´y a pas d´iceberg.

Le naufrage du Titanic a marqué les esprits, c´est une véritable tragédie qu´il est intéressant d´étudier à un niveau sociologique nottament. N´en déplaise à James Cameron, la vision simpliste des disparités entre riches et pauvres est une légende et les riches ne sont pas snobs et distants et les pauvres avenants et gentils. Quoiqu´il en soit c´est une bonne excuse pour le réalisateur de montrer des réalités comme on en voit : les séparations physiques entre troisième et première classe (on ne parle pas des secondes pourtant il y en avait). Certains exemples sont poignants : l´adieu des hommes à leur femmes et leurs enfants, le fatalisme de certains, refusant de se battre pour accéder à un canot et se laissant mourir dans leur cabines, le courage des membres de l´orchestre jouant jusqu´à la fin (certains en sont sortis vivants il me semble d´après les récits que j´ai lu) obscure danse macabre, les fusées lancées par le Titanic (qui ont été prises par un bateau proche pour un feu d´artifice)... La vigie dans le nid de pie a survécu mais été curieusement déconsidéré, on l´accusa superstitieusement d´être l´oiseau de mauvais augure de ce bateau. Les messages concernant les icebergs se sont multipliés dans la nuit avant le naufrage, le technicien radio en a eu marre après avoir reçu un énième message qui lui a explosé dans les oreilles tant il était proche (il a alors débranché sa radio de mauvaise humeur). Toutefois il a bien donné le message à Smith qui n´en a selon les thèses pas tenu compte et il aurait continué sa lancéé frénétique dans l´Atlantique Nord. Voilà ce que je pouvais dire et qui n´est pas paru dans le film.
Serviteur...

Le naufrage du Titanic a été la catastrophe maritime la plus meurtrière de l´Histoire jusqu´à récemment (un ferry indonésien en 1996 je crois)

Je pourrais vous en parler longtemps, c´était ma passion quand j´étais petit.

Cela n´a toutefois pas de place à avoir dans les programmes scolaires, comme dit par El-Klan-Destino, ce n´est qu´un accident ... (à ce compte, autant attacher de l´importance à la rubrique des chiens écrasés ).

la plus grande catastrophe maritime c´est le naufrage du joola au large du sénégal, mais comme il s´agit de l´afrique "on s´en fout"...

Le Joola est le ferry qui assurait la navette entre la capitale sénégalaise et la région naturelle de Casamance. Il a sombré le 26 septembre 2002 en provoquant la mort de 1863 personnes[1] alors qu´il était conçu pour en transporter 550, constituant ainsi la plus grande tragédie de l´histoire du Sénégal. Le Joola effectuait la liaison Dakar-Karabane-Ziguinchor : il reliait la Casamance, province isolée, au reste du Sénégal et évitait de transiter par la Gambie. Il réalisait deux liaisons par semaine à partir de la capitale, les mardi et vendredi aux alentours de 20h, et deux autres à partir de Ziguinchor les jeudi et dimanche vers 13 h. Le voyage durait 13 heures[2]. Cette liaison permettait de sortir la Casamance de l’isolement.

Cet accident, dont la gravité est sans précédent, est en grande partie dû aux intervenants. L´État Sénégalais a été obligé de prendre des mesures disciplinaires à l´encontre des fautifs. De nombreuses têtes sont tombées au niveau de la Marine Nationale, du Port autonome et même de l´Armée sénégalaise. Pourtant, le nombre exact de victimes est resté tabou.

Ca tombe bien que j´ai créé ce pseudo

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Fasolt Moi il me semble que les musiciens sont tous morts, car un monument leur a été destiné.

(tiré de Wikipédia) : Le Titanic Musicians Memorial, dédié aux membres de l´orchestre du Titanic, fut inauguré le 19 avril 1913 dans la bibliothèque de la ville. Comme la plaque fut détruite au cours de la Seconde Guerre mondiale, une réplique fut fabriquée et installée sur London Road, le long du Municipal Mutual Insurance Building. On peut y lire l´inscription : "À la mémoire des héroïques musiciens du SS Titanic, disparus lors de son voyage inaugural de Southampton à New York, le 15 avril 1912. W. Hartley, G. Krins, R. Bricoux, W.T. Brailey, J. Woodward, J.F. Clarke, J.L. Hume, P.C. Taylor. Ils moururent en hommes à leur poste. Erigé par les membres et amis du Syndicat des Musiciens Unifiés, section de Southampton. Inauguré par Monsieur le Maire Bowyer R.N.R., le 19 avril 1913."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Image:RMS_Titanic_Musician%27s_Memorial_-_Southampton.jpg

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Daska Durant la 2nd GM, n´y a-t-il pas eu des naufrages plus importants que celui du titanic

Pour ceux qui ne le savaient pas, Edward_Smith est mon pseudo

Daska Durant la 2nd GM, n´y a-t-il pas eu des naufrages plus importants que celui du titanic

Non, il faut bien voir que le Titanic était le plus gros navire de l´époque et donc embarquait un nombre considérable de passagers. Combinant à cela un nombre très réduit de dispositifs de sauvetage et des conditions très défavorables et tout était réuni pour une catastrophe d´ampleur historique.

Pendant la Seconde Guerre mondiale il n´y a pas eu de naufrage plus important car les paquebots ne circulaient plus, tout simplement. Et ceux qui avaient été transformés en transports de troupes étaient très solidement escortés et donc étaient relativement bien protégés. Et même en cas de naufrage, les dispositifs de sauvetage étaient de toute façon en nombre suffisant à cette époque.

1. levilaincoco profil
2. Posté le 28 mai 2007 à 15:53:32 avertir modérateur
3. la plus grande catastrophe maritime c´est le naufrage du joola au large du sénégal, mais comme il s´agit de l´afrique "on s´en fout"...

Oui, le record du Titanic a été battu plusieurs fois maintenant, mais il est resté invaincu jusqu´à très récemment.

le naufrage du Titanic était prévisible

Non, pourquoi ?

Enfin oui, à partir du moment où il a heurté l´iceberg, c´était prévisible.

Non, ce n´était pas quelque chose de prévisible, les bâteaux de la White star line étaient tous construits sur le même modèle, les rivets pour tenir les tôles de la coque par exemple (ce qui a perdu au Titanic d´ailleurs). D´ailleurs un des bâteaux construits en même temps n´a jamais coulé (ils étaient trois il me semble). Si on veut parler d´ésotérisme, rappelons le livre écrit quelques années plus tôt, "Le naufrage du Titan", une fiction qui relatait le naufrage du plus grand paquebot du monde percutant un iceberg en Atlantique nord provoquant la mort de ses passagers. Le départ du Titanic fut assez périlleux, le bâteaux faillit percuter le quai, c´était sans compter l´habileté des pilotes. Les vieux qui regardaient ce départ (il y en a toujours dans ces cas là) y ont vu un mauvais présage.
J´oubliais de préciser dans mon premier post que le film montre bien les quelques 700 cadavres flottant à la surface à l´endroit du naufrage. Il semble que si les conaissances biologiques aient été meilleurs en 1912, les sauveteurs auraient su que les naufragés étaient en total hypothermie, ils n´étaient probablement pas tous morts mais tellement affaibli que leur respiration était qu

bon sang !!
quasi inexistante et leurs battements de coeur imperceptibles. Un réchauffement frénétique de leur corps auraient pu les sortir de leur torpeur. Dommage ! On ne refait pas l´Histoire comme je dis toujours.
Serviteur...

Prévisible car il faut être fou pour vouloir battre un record de vitesse en Atlantique Nord, où il y a plein d´icebergs

Oui il ya eu des naufrages plus grand que le titanic en 1945 environ 7000 mort pour un navire allemand

T´es sûr de ça ?

* zico44 profil
* Posté le 28 mai 2007 à 19:36:27 avertir modérateur
* Prévisible car il faut être fou pour vouloir battre un record de vitesse en Atlantique Nord, où il y a plein d´icebergs

Pas fin avril, de l´avis de l´équipage c´était bien la première fois qu´on voyait des icebergs aussi au sud à cette époque de l´année.

Un attaque de sous-marins ça compte pour le naufrage ou il faut que ça soit un naufrage "naturel" ?

Car sinon je crois que benjamin19 a raison car en 1945 sur la Baltique, un sous-marin russe a torpillé un navire bondé de réfugiés allemands et le nombre de victimes fut effroyable.

Je vais chercher de ce pas mes sources et le nom du navires et je viens re-poster.

Voila, c´est le Wilhelm Gustloff.
http://www.slavika.com/article80.html
http://fr.wikipedia.org/wwiki/Wilhelm_Gustloff_(bateau)

Serviteur..

En ce qui concerne le Jolaa pour le cas du Sénégal... je l´avais vu 5/6 mois avant son naufrage dans le port de Dakar ( alors que je partais visiter l´ile de Gorée ).
Il était si rouillé et bancale que je ne l´imaginais plus jamais reprendre la mer...
L´oncle de mon meilleur pote, un français, a survécu à ce naufrage en sauvant quelque rescapés sur la coque du bateau renversé... il est passé à la télé... je sais pas si vous vous souvenez, c´était l´unique français.
Quelle tragédie

Avant de parler et de faire son intéressant on se RENSEIGNE ( surtout toi daska)

" Le Wilhelm Gustloff, coulé par un sous-marin russe en 1945, a fait de 5 000 à 7 000 morts. De récentes études avancent le nombre de 10 000 victimes dont 4 000 seraient des enfants.
Le 29 juin 1944, le Ryusei Maru et le Toyama Maru, tous deux paquebots japonais furent coulés par l´USS Rasher, un sous-marin américain, en emportant plus de 10 500 personnes dans la mort.
Pour deux bateaux dans la même attaque, le Cap Arcona et le Thielbek, coulés par des Typhoons de la RAF le 3 mai 1945, emportèrent 8 000 déportés. "

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