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Regardez cette carte... Et non ce n´est pas une carte de Christophe Colomb mais bien du navigateur Chinois musulman Zheng He qui a été faite en 1418! Bien avant la naissance même de Christophe Colomb!

Mais pourquoi simplement maintenant qu´on découvre ca ? C´est en 2002 que Gavin Menzies, un auteur britannique, émet cette thése en se basant sur d´ancien travaux entrepris par les Espagnols et les Portugais, et qui affirme que ce sont les Chinois, qui les premiers découvrirent l´Amérique! Même si certains reste sceptique pour manque de vestiges physique ou autres traces...

Je rappelle que le navigateur en question, Zheng He n´était pas n´importe qui aussi, c´était un amiral et pionnier de la marine Chinoise(qui je rapelle était la plus puissante au monde grâce à sa technologie et son effectif) et qui visitait d´autres pays pour consolider leurs relations (en donnant des objets de luxe par exemple) ou encore pour coloniser, mais il n´eu aucun vrai succés...

Tout ca à cause du manque d´enthousiasme de l´empereur de l´époque, Yongle, qui ne voyait aucun interêt dans ses expéditions, en effet ca n´était pas une bonne situation économique qui leurs manquait... Et c´est bien dommage...

Mais vous en pensez quoi vous ? Christophe Colomb qui est surtout connu pour sa découverte l´Amérique se fera remplacer si c´est vrai! Et les futurs générations se souviendront plutôt de "Zheng He" que "Christophe Colomb" quand on parlera de l´Amérique! Et peut-être même qu´on l´oubliera complétement! Enfin, si tout cela s´avére juste!

On a juste une vision de l´histoire ethnocentré, on devrait plutôt dire que Christophe Colomb est le premier européen a avoir découvert l´amérique.

Mais l´histoire de Zheng He je la connaissais déjà.

Dans le meme genre, t´as Leif Erikson qui a découvert l´amérique au XI siècle, donc bien avant Colomb et Zheng
La découverte de l´amérique par Erikson, on le sait depuis des décennies, pourtant c´est tjr Colomb qui est ancré dans les mémoires, Pourquoi? Tout simplement, que c´est quand lui y arrive, que la Colonisation commence vraiment et avec tout ce qui s´en suit.

pour moi de toute facon , c´est erik le reouige quiu a decouvrt l´amerique ( meme si il ne le savait pas ) !! !!

on est d´accord ivat18 ... on peut sûrement aller encore plus loin avec la dernière période glacière mais bon on va pas exagérer non plus...
le point commun à ces aventurier c´est qu´ils ignoraient qu´ils avaient atteint un nouveau monde... mais bon on peut pas les blamer, bien des gens se seraient et se sont faits avoir.. lol

Oui, il faut considérer que c´est soit Bjarni Herjolfson en 986 soit Leif Erikson qui a découvert l´Amérique aux environ de l´an mil(qui est le fils d´Erick le Rouge, ce dernier n´a découvert que le Groenland) et non Christophe Colomb en 1492.

Par contre, ce qui pourrait être très intéressant d´examiner, c´est les méthodes de navigation qui ont amener les Occidentaux en Amérique.

Les Vikings contrairement à ce que beaucoup pensent, ne sont pas des voyageurs irresponsables partant vers l´inconnu, ils sont des explorateurs avisés ainsi que des caboteurs prudents ne s´éloignant jamais vraiment des côtes ni sur mer ni sur terre.
Christophe Colomb, lui en revanche a traversé directement l´Océan et y parvenu en utilisant les vents et à son époque c´était quasiment une première, très peu de marins savaient le faire et Colomb a eu cette extraordianire intelligence et expérience qui font de lui un grand navigateur comme les Vikings.

Leif est simplement allé en Amérique pour voir ce "paradis" ensuite il y a eu des essais de colonisations mais les Skraelings ( Améridiens) étaient très aggressifs envers les Vikings parce que ceux-ci ne voulaient pas échanger leurs épées contre des peaux

L´Amérique lui a aussi servit de point de ravitaillement surtout en ce qui concerne le bois (plutôt rare au Groenland)

Ben non c´est les Russes qui ont découvert l´Amérique en allant en Alaska et au Canada ...

N´importe quoi, higgins... les Russes sont arrivés bien après

Antipatique Posté le 08 février 2007 à 19:43:24 On a juste une vision de l´histoire ethnocentré, on devrait plutôt dire que Christophe Colomb est le premier européen a avoir découvert l´amérique.

Mais l´histoire de Zheng He je la connaissais déjà.
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Je dirais plutôt que justement, c´est Colomb qui est le premier à faire connaître l´Amérique, les autres explorateurs l´ayant atteint n´étaient pas vraiment conscient d´attendre un nouveau continent. Remarque, Colomb non plus, le premier à vraiment se rendre compte qu´il est ailleur qu´en Inde, c´est Amerigo Vespucci.

En effet, Christophe Colomb à sa mort était toujours persuadé d´avoir découvert les Indes, enfin il pensait être arrivé au Japon pensant la Chine tout de suite après et c´est seulement quelques années après sa mort (une ou deux) que les premières cartes seront établies en portant le nom d´Amérique. C´est bien d´ailleurs ce qui avait inquiété la cour d´Espagne, à son retour qu´avait-il bien pu découvrir, il clamait le Japon mais les humanistes pensaient à un nouveau monde.

Ce qui est également intéressant, c´est qu´en Espagne Chritophe Colomb n´est pas passé à la postérité immédiate, il est rapidement oublié alors que par exemple Vasco de Gama devient un héros au Portugal.

Un pirate allemand du 17e siecle aurait découvert Terre-Neuve 20 ans avant colomb en chassant des anglais du Groenland ( il était engagé par le Danemark)

20 avant Colomb au XVIIème siècle ?

16e*

(sans commentaires)

20 ans avant Colomb ça serait plutôt le 15ème siècle.

cette carte n´est pas un fake?
comment les chinois auraient explorés toute l´amerique sans laissé de trace?

Non ce n´est pas un fake, mais quel genre de trace aurait ils dut laisser?

Je viens de lire l´article de wikipédia où l´on retrouve la carte avec la légende dont je me permets un copier/coller :

Reproduction d´une carte par Mo Yi Tong en 1763, attribuée par certains aux expéditions de Zheng He et réalisée en 1418. Des tests concernant sa date de réalisation sont en cours en 2006. L´authenticité de cette carte n´est donc pas certaine. On peut tout de même remarquer l´assez bonne précision pour l´époque des différents continents, malgré quelques erreurs (mauvais emplacement et taille de l´Australie plus petite qu´elle ne l´est et également le fait que l´actuelle Californie est considérée comme une île).

Rien ne certifie que ce n´est pas un fake.

Bien entendu, je ne considère pas les articles de wikipédia comme sûrs et exacts (ils sont bourrés d´erreurs et de fautes). Mais il faut tout de même remarquer que tout cela n´est qu´à l´état de spéculation et que pour l´instant avant d´affirmer que les Chinois ont fait le tour du monde et découvert l´Amérique avant le début du XIVe d´après des cartes dont l´authenticité n´est pas prouvé, il faudrait d´autres sources.

Concernant les genres de traces à laisser, déjà il y a celles du départ, une exploration pareil, ça s´organise et ça se remarque dans les finances. Ensuite, il faut forcément aller au ravitaillement à un moment ou un autre et si comme dit dans l´article de wikipédia le compagnon de l´amiral a étudié les coutumes locales, politique, géographie des zones découvertes, ça prend nécessairement du temps et donc laisse des traces.
Donc affaire à suivre mais rien n´est prouvé pour l´instant.

Pour l´article sur l´amiral chinois :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Zheng_He#La_d.C3.A9couverte_de_l.27Am.C3.A9rique_.3F