L´Italie a déclaré la guerre à la France le 10 juin, alors qu´elle était à genoux,Les effectifs de l´Armée des Alpes avaient été largement ponctionnés, la France ne disposait que d´une vingtaine de chars et de presque aucune aviation.

Mais Mussolini devait passer des cols fortifiés, défendus par des troupes alpines d´élite et une artillerie diaboliquement précise, ce qui équivalait à un suicide. Même à Menton, et sur avec une domination numérique totale, les Italiens n´ont jamais rempli aucun de leurs objectifs et la ligne principale de défense française a tenu bon. Accordons-leur la moitié de la ville ainsi que quelques vallées prises dans le sang.

En quatre jours de combat, l´Italie a perdu 6029 hommes (blessés, tués, gelés, prisonniers) contre 254 Français, soit un rapport de 23 contre 1
. On peut lire les récits (longs mais) passionnants de Laurent Nice pour donner une idée du massacre. L´épisode du Pont Saint-Louis, particulièrement impressionnant est à mon sens l´un des plus beaux faits d´armes de toute la guerre.

L´Italie a commis l´erreur inqualifiable d´attaquer la Ligne Maginot de front, le réseau de forteresse le plus efficace au monde, dans un secteur très défavorable à l´attaque et où l´absence de blindés et d´aviation côté français ne s´est pas du tout faite sentir. Première d´une longue série de défaites...

Bilan:

6000 pertes coté italien.
250 pertes coté français.

Ouais, j´avais entendu dire qu´ils s´etaient cassé les dents sur les alpes.

Seulement quel dommage que ce ne se soit pas passé comme ca plus au nord

Tu aurais des liens sur le sujet au fait ?

Ca m´interesserait.

http://www.secondeguerre.net/bataillealpes.htm

"A titre d´exemple de la résistance de l´armée des Alpes : même le fortin du pont St-Louis, défendu seulement par 3 hommes, résista aux Italiens "

Chut! Ils repassent la 7eme compagnie à la télé.

Le meilleur exemple de la lutte franco-italienne n´est pas dans les alpes mais a Bir-Hakeim .

(La branlée ...)

dis jean derik, tu n´as pas lu le livre de dominique lormier intitulé "comme des lions "???

je viens de le terminer, il y a les mm données avec les gelés etc...

si oui, il est pas mal hein ? Il releve l´honneur de l´armée francaise !

Les Italiens étaient mal équipés(du début à la fin de la guerre d´ailleurs.) Fallait du courage pour monter au front. On savait mourir à ce telmps-là.

nerghal_kaiser Posté le 25 décembre 2005 à 21:49:42

dis jean derik, tu n´as pas lu le livre de dominique lormier intitulé "comme des lions "???

je viens de le terminer, il y a les mm données avec les gelés etc...

si oui, il est pas mal hein ? Il releve l´honneur de l´armée francaise !

pas besoin de le lire pour savoir que l´armée française s´est battu avec acharnement en 1940.
C´est une vérité qui commence a apparaitre depuis quelque années.
Les chiffres en témoigne.

En 45 jours:

Les Allemands ont perdu 45 000 tués et disparus(63 000 selon d´autres sources)
111 000 blessés.
des milliers de prisonniers.
Plus de 1 000 avions furent détruits.
ainsi que 1 000 chars.

Les Italiens ont perdus 6500 tués blessés prisonniers et des dizaines de blindés.

nan mais je disais ca pour les chiffres qui sont egalement dans le livre.

tu disais : "pas besoin.." moi je crois que si psq on nous a tellement bourré le crane avec ces conneries de debacle honteuse que j´y croyais, pour te dire, meme les livres d´histoire racontent ca donc... dc ce livre m´a aidé a surmonter les idées recues, d´ailleurs, il est tres bien fait, jele recommande a tous ceux qui croient encore que l´armée francaise s´est rendue sans se battre !

d´ailleurs, anecdote tirée du livre d´apres une blague américaine de 2003 : qu´est ce qu´on apprend aux Saint-Cyriens ?

a dire "je me rends" en au moins 17 langues !

voila un peu, donc on a encore du boulot pour relever l´armée francaise !
mais bon, elle est deja haute dans mon estime, c´est deja bien, je m´en fout des autres !

Les amerlocs sont des **** , c´est bien connu .

anecdote
Des Saint-Cyriens en stage dans un terrain militaire aux USA , se sont mesurés aux amer-loques au parcours d´obstacle

Les américains se sont fait battre a plate couture

Faudrait que je retrouve les photos des américains en train de souffler comme des phoques sur un P.O. français tiens ... Ces types n´ont que de la gueule . Rien dans la cervelle et encore moins dans les muscles .

à part sous l´empire Romain Les Italiens n´ont jamais été très brillants à la guerre.

La bataille des Alpes en est un éxemple...

"car le commandant de l´armée (le général Olry) "

Quelqu´un pourait me donner le prénom de ce général ?

René-Henri

http://www.generals.dk/general/Olry/Ren%C3%A9-Henri/France.html

oui enfin montez pas trop sur vos grand chevaux,les allemands ont gagné en seulement 6 semaines

enfin bon,c est pas pour rien qu on dit que le soldat allemand est le meilleur soldat du monde,nazi ou pas nazi.

En 45 jours:

Les Allemands ont perdu 45 000 tués et disparus(63 000 selon d´autres sources)
111 000 blessés.
des milliers de prisonniers.
Plus de 1 000 avions furent détruits.
ainsi que 1 000 chars.

Les Italiens ont perdus 6500 tués blessés prisonniers et des dizaines de blindés.

Franchement sa me tue comment vous etes bon pour tj essaier de sauver la face...

Mais faut se rendre à l´évidance... la france à perdut apres 45 jours seulement de combats, apres 45 jours ce qui n´est rien du tout , et de plus l´armée anglaise était la elle aussi faut pas demander combien de temps la France aurai tenu sans...
Dans toutes les guerres, il y a eu des actes de bravours et des victoires dans les deux camps... Mais la réalité est la la France à été humilé point...

Les nombres de victimes que tu donnes la sont totalement faux et exageré, puiske les 1000 avions abbatus ne sont deja que pur légende puisque le grand maximum était 700...

Sa serait le comble sa que l´armée francaise se serait rendu sans se batre... Néamoins la vérité et les faits sont la c´est l´Allemagne qui à gagné la guerre contre la France et non pas l´inverse... Et avec un temps record en plus...
Donc les petits points de résitance ou les petites victoires francaise ne doivent pas faire oublier que si les francais remportait 1 batailles les allemends en gagnait 10...
Certe il faut les rapp car c´est des grands acte de bravoues mais faut pas faire comme si c´était des actes qui on changer le cour de la guerre...

On ne nie pas la défaite, on dit juste qu´elle est plus nuancée que ce que l´on dit la plupart du temps

"Les nombres de victimes que tu donnes la sont totalement faux et exageré, puiske les 1000 avions abbatus ne sont deja que pur légende puisque le grand maximum était 700..."

Si tu le dis... Sources ?

Daskarine Posté le 26 décembre 2005 à 23:17:54

On ne nie pas la défaite, on dit juste qu´elle est plus nuancée que ce que l´on dit la plupart du temps

"Les nombres de victimes que tu donnes la sont totalement faux et exageré, puiske les 1000 avions abbatus ne sont deja que pur légende puisque le grand maximum était 700..."

Si tu le dis... Sources ?

Oui oui vous etes tres fort pour nuancé, sa me fait pensé a un petit enfant qui a doublé son année mais qui dit oh oui j´ai doublé mais tu vois ya deux branches ou j´ai pas eu d´écheques, chouete hein?

Et pour les sources sache que c´est pas pcq une source dit que 1000 avions ont été abatus que c´est cella qui à raison donc apprend à réfléchir, la plupart des historiens s´accorde pour dire que le chiffre de 1000 est une légende, mais comme on dit si bien l´histoire est écrite par les vainceurs hein.... Ah oui avant de critiqué les américains, penser que sans eux ont parlerait allemend mtn, ou même russe sa dépend de comment l´histoire aurait tournée... mais surement pas francais, quand ont voit l´état de la glorieuse et omnipuissante France apres la bataille de France,
J´oubliai que l´armée francaise est la plus puissante d´europe depuis 1871 c´est beau de rever...

clad032 Posté le 26 décembre 2005 à 23:01:54

Mais faut se rendre à l´évidance... la france à perdut apres 45 jours seulement de combats, apres 45 jours ce qui n´est rien du tout

Faux.

la guerre a été déclaré en septembre 1939.
Pendant la drôle de guerre , les Allemands n´ont pas pu attaqué la France.
L´effet dissuasif a empêcher les Allemands d´attaquer pendant des mois.
Pendant ce temps les alliés faisaient le blocus de l´Allemagne.

Et puis faut pas oublier la campagne de Norvège qui commence en Avril 1940.
Et aussi les combats dans la Sarre en septembre octobre 1939.

Bref la France a été vaincue en 8 mois et non en 45 jours...