Ah, faisait longtemps que je n´avais fait de topic, moi ...

J´ai bien recherché, et j´ai vu a mon grand étonnement que rien ni personne n´avait de topic concernant les clichés, les idées recues ou autres choses qui ont marquées l´histoire !! ! ( ou alors, ce rien et ce personne l´ont tres tres mal écrit )

Je viens donc vous proposer de tous ces clichés, que nous retrouvons d´ailleurs souvent dans nos livres d´histoire ou a la télévision ...

J´ai entendu par exemple sur France Inter "Radio-Londres, le point de ralliement de tous les français" et, plus anciennement "Charles Martel défendit la France a Poitiers", voire même, encore plus hilarant, les soi-disant historiens qui parlent de César comme d´un empereur romain

Je vous propose donc de parler de toutes ces idées recues qui rythment plus ou moins notre vie, dans un caractere purement historique bien sur, joker peut deja partir avec ses "noir = délinquant"

Merci de votre attention

Pour commencer le petit débat, je vais donc aborder le theme de "Radio-londres, point de ralliement de tous les français" ... ca me fait bien rire, pas vous ?

Idée recue No 23 : Énormément de gens pensent qu´Hitler était Allemand. Grossière erreur, c´était un Autrichien.

Y en a des milliards....

"La hcute de l´Empire Romain en 476"
"Le Vase de Soisson"
"La Découverte de l´Amérique en 1492 ( quelle connerie celle-là )"....
"Gutenberg a inventé l´impression"

Cesar c´était pas un empereur Romain ?

Moi j´aime bien aussi les clichés bons/méchants. Style que les Allemands étaient les gros méchants de la 1ere Guerre, alors que ce sont devenu les méchants parce qu´ils ont perdu... Pis bcp de monde croit qu´il y avait déjà les nazis en 14-18

Mais mon préféré je crois que c´est celui qu´a cité UnDePlus : découverte de l´Amérique en 1492 ! C´est trop fort, pour notre civilisation occidentale, tout ce qu´on ne connait pas n´existe pas ...

Non, César n´a jamais porté le titre d´empereur.

Quant à la découverte de l´amérique, je crois que tu as mal interprété la phrase de UnDePlus. Quand on en parle, on sous-entend "découverte de l´existence de l´amérique par les européens". Il classe ça dans les clichés tout simplement parce qu´il a été largement prouvé que les vikings y avaient débarqué bien avant le père Colomb

A ne pas oublier le cliché de "Pétain grand vainqueur de la bataille de Verdun" ... pas tout faux, le Maréchal a stoppé l´offensive allemande, mais grande victoire

Merci a tous de completer la "base de données"

P.S. : ca n´est pas Colomb qui a découvert l´Amérique, mais sa vigie
P.S.2 : 12+ je ne vois pas vraiment en quoi l´histoire du Vase de Soissons est un cliché, c´est plutot une légende simple

Bon, bah de manichéisme qui est un cliché par excellence !
Bon, concernant le Maréchal Pétain lors de l´armistice : la poignée de main protocolaire entre Hitler et Pétain n´est pas un signe de Collaboration Mildidiu !! !

là, tu me casses en deux !! !

Vendredi-13 Posté le 19 octobre 2005 à 14:16:28

P.S ...
P.S.2 ... <==

hired_killer38 Ouais Hitler avait du sang juif. Une ses grand mère l´était il me semble. Et puis pour lui les juifs, c´était surtout pour rallier le peuple Allemand autour d´un ennemi commun.

Hitler avait du sang juif.

En voila un cliché.

Non, c´est vrai.

D´ailleurs ca l´a bien embeté, vu que pour être citoyen allemand il ne fallait pas avoir de juif dans sa famille sur 3 générations

Il n´y a pas que ca pour les juifs. Je vous retrouverais l´histoire.

hired : Louis XVI était bon. Le probleme a été Louis XV. Avec sa gestion désastreuse de la guerre de 7 ans, aussi bien a plan militaire qu´économique et politique, il a réussi a ruiner la France et quelques années, et a perdre énormément de colonies !! ! Le pauvre Louis XVI, qui tentait de rétablir l´économie, en a fait les frais ...

Ah j´ai retrouvé

En fait, ca serait tres probablement son pere qui était juif, et comme il haissait son pere, il s´est mis a hair les juifs avec

Bah selon les sources qu´il y a sur Wiki, ca serait ce que j´ai dit

tiens, sa m´étonne, personne n´a réagit sur les clichés du Maréchal D´habitude, on me dit "ta gueule sale facho !" : voila où sa mène les clichés.
Ah tien, on voila un gros cliché : "t´es facho" les gens pensent que tu es : raciste, antisémite, nazi, et j´en passe... Les gens ne savent pas que le fachisme est le régime de mussolini ?

Non, le fascisme est une idée adoptée par Mussolini, et Hitler entre autres

Le fascime refuse la démocratie et la paix complete, ca peut paraitre idiot mais il y a de serieux arguments pour.

je pensais qu´il y avait que mussolini qui avait adopté le régime...
bon, j´me suicide alors

Mussolini a le régime "de base" puis d´autres ont adopté ses idées ( Hitler pour le plus connu )

"A ne pas oublier le cliché de "Pétain grand vainqueur de la bataille de Verdun" ... pas tout faux, le Maréchal a stoppé l´offensive allemande, mais grande victoire"

En effet la victoir on la doit plus a Mangin et Nivelle pour Verdun.

Euuuh je parlais plus du terme victoire que Petain, enfin bon , les deux marchent ....

UnDePlus Posté le 19 octobre 2005 à 10:41:21

Y en a des milliards....

"La hcute de l´Empire Romain en 476"

certes,la partie Occidentale n´était déjà plus qu´un pantin entre les mains des Goths mais la partie orientale a survécue jusqu´en 1453

"Le Vase de Soisson"

D´apres P´tit Louis(référence historique),Clovis est un chef Gaulois et pas un roi franc,le révisonnisme peut faire des ravages^^

"La Découverte de l´Amérique en 1492 ( quelle connerie celle-là )"....

ah oui,on pense que ce sont les Vikings qui l´ont découvertes et y´a pas mal de preuves pour ce que j´ai pu lire