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urss vs otan

kheldar-one
kheldar-one
Niveau 4
02 octobre 2011 à 11:21:52

a votre avis que se serrait il passée si l'urss auraient declaré et remportée une guerre ouverte contre les forces de l'otan ?

Milizionar
Milizionar
Niveau 10
02 octobre 2011 à 11:28:49

Euh...

Pourquoi toujours l'URSS ? Pourquoi ça devrait etre l'URSS qui déclare la guerre ? Et pourquoi on s'inquiète de ce qui ce serait passé si l'URSS aurait gagné et non les Etats Unis ?

Jerry_Kissinger
Jerry_Kissinger
Niveau 31
02 octobre 2011 à 11:39:43

déjà c'est impossible de risquer une guerre ouverte contre tant de nations et surtout certaines étant des puissances nucléaires.

c'est pas pour rien le " paix impossible, guerre improbable. "

kheldar-one
kheldar-one
Niveau 4
02 octobre 2011 à 11:50:44

eh bien car le communime se serait repandue mais c'est vrai que s'aurait ete impobable au vue des puissances en presence.et donc allez y que serait il passé si les etats unis auraient gagné un conflit ouvert

Milizionar
Milizionar
Niveau 10
02 octobre 2011 à 11:59:49

Qu'est ce qu'on en sait ? :hap:

Poliorcetique
Poliorcetique
Niveau 10
02 octobre 2011 à 12:08:25

Les forces étaient, en tout cas, organisées pour tenir deux semaines. Après...feu nucléaire. C'était assumé.

kheldar-one
kheldar-one
Niveau 4
02 octobre 2011 à 12:08:37

eh bien car s'aurait ete a la maniere de l'aglais le regime politique de la nouvelle superpuissance

Quendri8095
Quendri8095
Niveau 10
02 octobre 2011 à 12:44:29

Avant-hier c'était la WWII maintenant c'est la WWIII.

Mais qui aurait gagner ?

SUREMENT PAS CES PUTAINS DE COMMUNISTE :noel:

Milizionar
Milizionar
Niveau 10
02 octobre 2011 à 13:06:46

Oh ça c'est pas dit :hap:

(Je vais parler d'aujourd'hui)
La Russie est première puissance nucléaire, ils possèdent en grand nombre un des plus puissant char (T-90), le plus puissant hélico (les plus puissant d'ailleurs, Mi 24 et Mi 28), le meilleur fusil au monde (AK-47), ils auront bientôt le meilleur avion (Su-T50) de chasse, le meilleur char (T-95), la plus puissante arme nucléaire (Tsar Bomba) a été créé par la Russie, ils possèdent plus de trois millions de soldats ultra-entraîné, la deuxième plus puissante flotte au monde, et en ce moment ils révisent totalement leur stratégie, bref en cas de guerre, les Etats Unis ont du soucis a se faire :hap:

frg_2007
frg_2007
Niveau 10
02 octobre 2011 à 13:27:50

Euh c'est une blague là ?

Je ne sais pas ce que valent leur chars, l'AK-47 n'est sans doute pas le meilleur au monde mais le plus intéressant économiquement, quant au T-50 on attendra quelques années avant de dire ce qu'il vaux.

Pour les trois millions de soldats surentraînés : déjà il me semble que c'est plutôt deux millions et ils sont loin d'être surentraînés (certaines unités sont extrêmement bien entraînées et dotées du meilleur matos, mais le gros de l'armée vit encore dans une certaine misère)

Quant à la flotte russe elle est trop rouillée, mal entretenue et à but quasiment uniquement défensif (sauf pour la composante sous-marine stratégique bien entendu)

En cas de guerre conventionnelle, l'initiative serait aux USA (l'armée russe étant un ours condamné à attendre au bord de la mer que la baleine US daigne venir)

Quendri8095
Quendri8095
Niveau 10
02 octobre 2011 à 13:46:11

J'adore la métaphore :)

Milizionar
Milizionar
Niveau 10
02 octobre 2011 à 14:04:54

Euh si, le ak-47 est largement la meilleur arme, sur le papier le famas est plus intéressant mais je t'assure que dans un combat le AK vaut mieux, ainsi que ses extentions (AK-74, etc). Le T-90 a le même niveau qu'un Léopard II, un Challenger II ou un Abrahams, voir même du Leclerc - certains disent que le T-90 est plus puissant mais je n'en suis pas sur du tout.
La Russie possède bien 3 millions d'hommes (environ 2 000 000 d'actifs et 1 000 000 de réservistes, sans compté les para militaire).

C'est justement parce que les soldats vivent dans la misère qu'ils sont entraîné. Ils mangent de la bouffe pour chien, ils s'entraînent dans de très rude condition et sont beaucoup maltraité : les nouveaux se font frappé, doivent faire des trucs assez degueu comme boire de la pisse ou avaler des poils de c*l :malade: ce qui en font de redoutable soldats.

L'Armée russe prévoit un réarmement d'ici quelques années.

Lego_System
Lego_System
Niveau 10
02 octobre 2011 à 14:08:29

"Pourquoi toujours l'URSS ? Pourquoi ça devrait etre l'URSS qui déclare la guerre ? Et pourquoi on s'inquiète de ce qui ce serait passé si l'URSS aurait gagné et non les Etats Unis ? "

-------------

Parce que le méchant, c'est toujours le vaincu.

Milizionar
Milizionar
Niveau 10
02 octobre 2011 à 14:14:13

Su-T50 :

Radar a balayage électrique Sh121, puissant camouflage face aux radars, vitesse maximum 3060km/h, 2000m de plafond, un canon, deux soutes à armement, deux soutes air-air, 6 pylônes sur les ailes.

Le seul avion capable de rivaliser serait le F-16 américain, mais en terme d'armement le Su-T50 a l'avantage.

Marine russe :d)

1 Porte avion
14 SNLE (sous marin nucléaire lanceur d'engin)
8 sous marins lanceurs de missile de croisière
19 SNA (sous marin nucléaire d'attaque)
18 sous marins classique
6 croiseurs nucléaire
19 destroyers
5 frégates
90 corvettes
48 bâtiments de mine.

Jerry_Kissinger
Jerry_Kissinger
Niveau 31
02 octobre 2011 à 14:35:32

ah les chiffres...

Tonton Adolf avait-il la meilleure armée pour faire plier l'Europe et prendre la Tchécoslovaquie ?

un exemple decontextualisé mais qui devrait faire réfléchir...

Anonymious13
Anonymious13
Niveau 29
02 octobre 2011 à 14:40:16

Milizionar :d) C'est bien d'avoir une flotte impressionante sur le papier, mais quand on a aucune doctrine ou stratégie qui va avec, ça aide pas...

[i]Dmitri
[i]Dmitri
Niveau 10
02 octobre 2011 à 14:48:17

Le problème de la marine Russe n'est pas le manque de doctrine ou de stratégie, mais c'est plutôt un problème logistique.

Une invasion dans la mer du Nord et sur la côte Pacifique serait fatale, tandis qu'une invasion sur un seul endroit pourrait être repoussée.

Il faut tenir compte des effectifs mais aussi des conditions climatiques, des problèmes logistiques pour les envahisseurs, de l'immensité vierge du territoire Russe, des embuscades etc ...

Ce serait une "nouvelle Guerre du Pacifique" et je pense qu'elle se finirait à coup de bombes atomiques, si jamais la Russie était en danger, elle les utiliserait sans scrupules sur tout les USA ainsi que l'Europe si l'OTAN à été assez indulgent pour n'utiliser que des moyens conventionnels ...

[i]Dmitri
[i]Dmitri
Niveau 10
02 octobre 2011 à 14:50:35

Je rajouterais aussi que les soviétiques ont longtemps développés des missiles anti-bâtiment maritimes (comme les portes-avions) vu leurs importance dans les victoires Japonaises puis les victoires Américaines en 42 et 43-45.

Milizionar
Milizionar
Niveau 10
02 octobre 2011 à 14:59:56

C'est pas pour rien que j'ai dis plus haut que l'Etat major russe revoit actuellement la stratégie...

C'est facile de dire que le nombre ça compte pas, n'empêche que 39 sous marins c'est largement assez pour détruire toute une flotte...

Et de toute façon, quand on parle de l'Armée américaine, tout le monde bave mais quand on parle des russes alors là "c'est bien jolie sur le papier..." "c'est pas tout ça d'avoir une impressionnante armée..."

Mais je vois pas ce que les américains ont fait d'extraordinaire ces dernières années...

Quendri8095
Quendri8095
Niveau 10
02 octobre 2011 à 15:02:01

L'armée russe n'est encore majoritairement qu'une armée de conscrit.

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