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Liste des sujets

Topic de présentation

Mpeg
Mpeg
Niveau 10
14 juillet 2011 à 19:50:04

Ouais ça s'appelle une bonne maire :noel:

Sweanjeen
Sweanjeen
Niveau 10
14 juillet 2011 à 19:57:30

Je suis le seul à ne pas comprendre ce qu'il se passe ? :noel:

Mpeg
Mpeg
Niveau 10
14 juillet 2011 à 20:35:33

Whoua mais t'as quitté ton antre!

:noel:

Sweanjeen
Sweanjeen
Niveau 10
14 juillet 2011 à 21:12:59

Bientôt, je posterai sur un topic en rapport avec la politique. :cool:

:noel:

RascarPacap
RascarPacap
Niveau 7
14 juillet 2011 à 23:11:50

[Plutonium] :d) Je sais, ça peut paraitre bizarre mais moi même je ne me l'explique pas.

Enfin, j'ai dis que beaucoup de choses devaient être assurée par l'Etat, mais pour la plupart, elle le sont déjà ou encore.
Quand je parlais des communications, je parlais principalement de La Poste, c'est sûr que internet et la téléphonie, ce qui semble les moyens privilégiés de communications, c'est relativement bien pris en charge par les entreprises.

Je ne pense pas en revanche qu'un service postal peut être viable si c'est envisagé comme une entreprise habituelle, censée faire du bénéfice.
Comme le ferroviaire, ce n'est pas si simple de rentabiliser un moyen de transport aussi couteux. On dira que le marché est ouvert et que deux autres entreprises rentrent en concurrence avec la SNCF, mais bon... Je ne pense pas qu'ils vont couvrir le même réseau, juste les principales villes, et encore, c'est plus faire du haut de gamme tourné vers le transport international. Ça fait Marseille-Paris et après Belgique et Pays-Bas...
Ce qui est vraiment utile, c'est les trains régionaux, et bien des lignes ne sont pas assez rentables pour une entreprise qui n'a pas de soutient de l'Etat.

Je pourrais continuer longtemps, mais je pense qu'on est un des pays qui est le plus socialiste de l'Europe et ça n’empêche pas d'être un pays libéral qui fonctionne tout de même.

Mpeg
Mpeg
Niveau 10
14 juillet 2011 à 23:28:31

"Ce qui est vraiment utile, c'est les trains régionaux, et bien des lignes ne sont pas assez rentables pour une entreprise qui n'a pas de soutient de l'Etat."

Complètement. En gros les petites lignes inter régionales (si privatisation il y a) seront sans aucun doute fermées, car rapportant trop peu.

Privatiser la SNCF reviendrait à se tirer une balle dans le pied.

Force-stunner
Force-stunner
Niveau 10
15 juillet 2011 à 09:06:44

"Je pourrais continuer longtemps, mais je pense qu'on est un des pays qui est le plus socialiste de l'Europe et ça n’empêche pas d'être un pays libéral qui fonctionne tout de même."

Mmmh. Faudrait clarifier ta position, quand même :)

Darkman01
Darkman01
Niveau 10
15 juillet 2011 à 17:20:23

Pas besoin de privatiser la SNCF, il suffit de libéraliser pour qu'elle s'écroule en quelques années.

coco69100
coco69100
Niveau 10
15 juillet 2011 à 17:29:27

Cesserait un choc interessant

Curtiss
Curtiss
Niveau 10
15 juillet 2011 à 22:44:17

Darkman01
Posté le 15 juillet 2011 à 17:20:23
Pas besoin de privatiser la SNCF, il suffit de libéraliser pour qu'elle s'écroule en quelques années.

Euh tu veux plusieurs réseaux de train sur un même rail ? Ce sera tendu, non ?

Darkman01
Darkman01
Niveau 10
15 juillet 2011 à 23:21:47

Ben non, ça existe déjà dans pas mal d'endroits. :(

Le fret privé déjà.

RascarPacap
RascarPacap
Niveau 7
16 juillet 2011 à 12:13:28

Voilà la qualité de service aussi...

Et il y a une différence entre fret et transport de passagers.

Le fret, c'est sur des lignes souvent utilisées, tu as besoin d'une locomotive et c'est partit.

Alors que pour des passagers, ton train doit être toujours niquel, il te faut le conducteur, mais aussi des contrôleurs, et en plus, tu as beaucoup plus lignes qui ne sont pas toujours rentables entre l'énergie dépensé à faire rouler le train et le nombre de passagers...

C'est pas le même cout.
Et le fret risque de pas être rentable tout de suite, c'est bon pour les trajets super long comme aux Etats-Unis par exemple, les marchandises traversent le pays d'est en ouest, mais en Europe, le cout du transport routier reste moins cher que le ferroviaire.

Tu vas pas te faire chier à amener les produit en camion jusqu'à la gare, payer un trajet en train et repayer un camion pour aller chercher tout ça à l'arrivée sur un territoire aussi réduit...

Darkman01
Darkman01
Niveau 10
16 juillet 2011 à 13:14:43

"Voilà la qualité de service aussi... "

:d) Au contraire, ils sont à l'heure eux.

Darkman01
Darkman01
Niveau 10
16 juillet 2011 à 13:19:43

"2. Les résultats

L'Allemagne, l'Italie, le Royaume-Uni ont ouvert le fret à la concurrence bien avant le premier paquet, au milieu des années 90. La France a tardé.

Il s'agit en l'espèce d'une concurrence sur les marchés. Plusieurs opérateurs sont présents sur le même marché de fret et le client a le choix entre plusieurs opérateurs.

L'adaptation de la SNCF au fret est une question posée depuis très longtemps. Dans les années 80, la SNCF a perdu régulièrement des parts de marché. Les tentatives de récupérer des parts de marché dans les années 90 se sont traduites par des pertes financières lourdes. Le rapport présenté en mars 2003 par MM. Hubert Haenel et François Gerbaud, intitulé « Fret ferroviaire en France : la nouvelle bataille du rail » (11(*)), recense les causes du déclin du fret.

La France transpose les directives du premier paquet par un décret du 7 mars 2003 « relatif à l'utilisation du réseau ferré national », qui précise les conditions pour exercer du trafic de fret international sur le réseau national (sur la partie française de RTFF). Les entreprises candidates doivent disposer d'une licence et d'un certificat de sécurité. Elles sont alors habilitées à demander des sillons auprès de RFF.

Lors du deuxième paquet, la France opère à la même période une pleine restructuration du fret de la SNCF. En échange de l'autorisation d'une aide publique de l'État de 800 millions d'euros, la France se voit obligée d'anticiper l'ouverture du fret à la concurrence (prévue pour 2007). Les services de fret sont ouverts le 31 mars 2006.

Les débuts sont hésitants. Au moment de la transposition de la directive, en 2003, cinq demandes de sillons avaient été déposées auprès de RFF mais une seule demande de certificat de sécurité avait été déposée auprès du ministère des transports français par une filiale de l'Allemand BASF pour un transport de produits chimiques.

Il faut attendre 2005 pour voir les premiers trains de fret privés circulant sur le réseau français de RFF. Le 13 juin 2005, soit deux ans après le décret de transposition, et alors qu'elle est autorisée depuis le 29 décembre 2004, la circulation du premier train privé a lieu sur un trafic international entre la Meuse et l'Allemagne. Il s'agit d'un train de la société CFTA Cargo, du groupe Connex (maintenant Veolia), qui assure un transport de chaux. Le train est bloqué plusieurs heures, en France, par des cheminots de différents syndicats qui dénoncent la privatisation du secteur.

2006 marque clairement un tournant. Après un démarrage hésitant, le fret privé devient une réalité y compris sur le réseau national. Les sociétés autres que la SNCF ont 0,1 % des parts de marché de fret national en 2006, 4,5 % en 2007, et de l'ordre de 15 % à la fin 2008. La SNCF a sous-estimé la rapidité de la percée privée sur ce marché. La SNCF, comme les autres opérateurs historiques nationaux, pariait alors plutôt sur le partenariat entre sociétés nationales et les premiers mois semblaient lui donner raison. Mais la progression du fret privé a été très rapide. En Allemagne, ce n'est qu'en 2005, soit après douze ans d'ouverture que les 15 % de part du marché ont été acquis par le secteur part privé (en 2007 elle était de 19,7 %). En France, ce seuil aura été atteint en à peine plus de trois ans.

La SNCF qui charge environ 700 à 750 trains de fret par jour est notamment concurrencée par la société ECR - Euro Cargo Rail - un des premiers opérateurs privés du fret en Europe, filiale d'EWSI, qui vient d'être rachetée en juin 2007 par la Deutsche Bahn. ECR avec plus de 80 trains par jour, s'est imposée rapidement comme la seconde entreprise de fret ferroviaire en France. Parmi les transporteurs de fret on peut citer également Veolia Cargo Rail ou Colas Rail qui assure des transports de matériaux pour le groupe Bouygues. Au 31 mars 2008, sept entreprises ferroviaires autres que fret SNCF circulent sur le réseau ferré national.

Le fret privé représente d'ores et déjà plus de 100 locomotives en France et emploie près de 1 000 personnes."

http://www.senat.fr/rap/rap/r08-220/r08-2207.html#toc68

:d) Le service est tellement pourrie que les parts de marché du privé s'envolent...

coco69100
coco69100
Niveau 10
16 juillet 2011 à 13:34:06

la sncf risque de ne jamais s'adapter a cette concurrence , l'ouverture aux voyageurs esty pour quand déja

RascarPacap
RascarPacap
Niveau 7
17 juillet 2011 à 14:00:14

Enfin, quand tu perd déjà de l'argent, tu cherches à travail sur ce qui t'es le plus rentable.

Mais c'est sûr que la SCNF abuse bien souvent de sa position de monopole...
C'est dommage, je pense que le réseau ferroviaire à de l'avenir.

Sturmgewehr44
Sturmgewehr44
Niveau 10
17 juillet 2011 à 14:36:44

Je ne poste quasi-jamais,mais je me lance quand même :-d

Sturmgewehr44,26 ans,fiancé ( :coeur: )
Etudes :d) Bac A1,puis une année en prépa qui m'a déçue,ce qui m'a amené à quitter cette voie.Brevet de secourisme,de parachutisme militaire,je possède également un niveau moniteur commando délivré par le CNEC du temps ou j'étais soldat,et j'ai également plusieurs autres brevets militaires avec équivalence dans le civil,bien que ça ne me soit pas hyper utile :o))
Métier :d) Après 5 ans passés dans les troupes aéroportées,j'ai quitté l'armée de terre et j'ai bénéficié de l'aide à la reconversion pour bosser dans l'administration,que j'ai rapidement quittée parce que ça se passait très mal avec les autres collègues (mauvais esprit,fainéantise généralisée,bagarres,insultes,etc.).J'ai donc financé des amis qui ont monté des entreprises,et j'ai des parts qui m'assurent un beau salaire avec quasiment pas de boulot :content: Je donne également de manière officieuse des cours de combat aux personnes seules et/ou vivant dans des coins qui craignent.
Opinions politique :d) Je ne me reconnais pas dans un parti bien spécifique,mais je suis principalement d'accord avec François Bayrou (bien que je sois parfois un tantinet réactionnaire :rouge: ).Je ne suis pas particulièrement anti-sioniste,même si je suis contre la politique actuelle d'Israël vis-à-vis des Palestiniens,je suis pour le Tibet libre,pour l'immigration sélective,et pour une liberté d'expression totale ne souffrant aucune limitation,même si ça doit engendrer des opinions extrêmes.Je considère que les paroles ne sont pas répréhensibles et qu'elles ne doivent être combattues que par le dialogue.Je suis pour le mariage homosexuel mais contre l'adoption d'enfants par les couples homos,pour une réelle parité Hommes/Femmes,mais contre le féminisme hystérique tel qu'il est actuellement dans notre société.
Passions :d) Lecture,sport,jeux vidéos,actualités,et un peu de politique.

Je suis parfois un peu flou quand je m'exprime,donc n'hésitez pas à me demander de reformuler,je ne mords pas.Je viens de temps en temps sur ce forum,mais je ne participe presque jamais,étant donné que je ne suis pas très calé en économie et que c'est souvent le sujet ici :rouge: Cela dit,j'ai déjà appris quelques trucs au cours de mes visites sur ce forum.J'espère que l'on s'entendra en dépit de nos opinions différentes,même si je ne pense pas que vous soyez des idiots enfermés dans des préjugés :-d

coco69100
coco69100
Niveau 10
17 juillet 2011 à 15:24:54

welcome

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 17 juillet 2011 à 18:17:30

Bonjour je m'appelle Gnaeus Pompeius Magnus (oui le grand car j'ai une grande :p) )

J'ai 2117 ans et j'ai deux fils et une femme ( grosse
chieuse ) d'ailleurs j'ai eu 5 femmes :) GG !

né a Rome en 106 av JC

Opinions politiques :d) je suis conservateur et optimate , je me reconnais dans la dictature de Sylla mais paradoxalement aussi dans les idées de Cicéron.Je suis opposé au pouvoir par le peuple comme le préconise Marius ou Caesar.

métier :d) Politicien ( Sénateur ) et géneral a mes heures perdues ( comme ma tête olol :mort: )

passions :d) Politique , la guerre et les femmes :noel: .

Voila je suis nouveau et j’espère être bien accueillit ( j'ai tenté l'Egypte mais bof :hap: )

Benc59
Benc59
Niveau 10
17 juillet 2011 à 18:41:07

"Je suis opposé au pouvoir par le peuple comme le préconise Marius ou Caesar."

C'est vrai que césar était un grand démocrate :hap:

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