Que pensez-vous de Tariq Ramadan, ce théologien de l’Islam ?

Deux visions s’opposent : la première le considérant comme un homme ouvert et appelant à l’intégration des musulmans d’Europe, la seconde l’accusant d’un double discours : il serait un islamiste dangereux selon Antoine Sfeir (spécialiste du Moyen-Orient) et Caroline Fourest par exemple. Pour preuve, il ferait partie des Frères musulmans, organisation extrémiste…

J’ai fait simple, mais c’est un peu ça.

Franchement, je le trouve assez charismatique et sincère, mais ce n’est peut-être qu’une façade. Il n'a pas été mauvais dans "On n'est pas couchés" contre les Éric... Je n’ai pas d’avis tranché sur ce gars… Beaucoup de personnes sont contre lui, même dans le monde arabe.

C’est un peu comme Zemmour, il est loin de faire l’unanimité, bien au contraire…

Arf, ça parle pas de libéralisme ici, du coup ça n'intéresse pas grand-monde

J'avoue que personnellement j'ai beaucoup de mal à le cerner.

Je ne sais pas pourquoi mais je préfère écouter Antoine Sfeir que Ramadan.

Bof, Ramadan c'est juste un anti-libéral de plus. Il veut combattre la " marchandisation du monde " et la société de consommation en prônant les valeurs de l'Islam. C'est pas un extrémiste, mais c'est pas un modéré non plus.

Est-ce un crime qu'il soit anti-libéral ?

Les sociétés traditionnelles ont le droit d'exister et ce n'est pas un mal.

Un homme intelligent mais pas très extrémiste or ce sont les extrémistes qui font bouger le monde.

Si c'est pour faire bouger le monde dans le sens de l'islamisme et la Charia, t'es gentil mais non merci

Est-ce un crime qu'il soit anti-libéral ?

Les sociétés traditionnelles ont le droit d'exister et ce n'est pas un mal.

=> je suis tout à fait d'accord, mais pas chez nous

Un libertarien qui dit ça

Tu acceptes la notion de pays, de culture, de collectivité, de groupe social ?

Et pourquoi pas ? Une nation c'est un ensemble d'individus qui se regroupent autours de valeurs communes, j'ai rien contre ça.

Darkman01
Posté le 24 juin 2010 à 21:53:32
Un libertarien qui dit ça
Tu acceptes la notion de pays, de culture, de collectivité, de groupe social ?

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/59/Love_your_country,_not_government.jpg

C'est trop simple... J'arrête pas d'entendre : "On s'en fout des autres, ce qui est important c'est ta propriété, tu fais tout ce que tu veux dessus blablabla" ou d'autres trucs selon lesquels les pays sont artificiels et ce qui importe c'est la propriété des individus.

Et là vous me dites le contraire...

Bref, c'est quand ça vous arrange ou bien ?

Et si des gens sont contre la société de consommation dans sa forme actuelle, c'est pas le plus grave. Ce qui me ferait peur c'est qu'il soit du genre à vouloir imposer sa Charia et son mode de vie.

On a jamais dit qu'on s'en foutait des autres (enfin eux, moi je suis pas libertarien), mais en effet le pays peut exister, sans avoir un grand gouvernement puissant

Tu peux tout à fait ne pas aimer la société de consommation, tant que tu n'imposes rien aux autres il n'y a pas de problèmes.

Et pour les pays, je suis pour la suppression des frontières, et laisser les gens s'associer librement par affinités (dont la langue et la culture peuvent faire partie). D'ailleurs c'est pour ça que je préfère la notion de nation à celle de pays, vu qu'une nation peut être évolutive, tandis qu'un pays est figé.

Bien, donc s'ils veulent se créer une culture à l'intérieur de la France, sur leurs propriétés, pourquoi ne le pourraient-ils pas ? C'est quand même ce que vous êtes sensés défendre.

" Ce qui me ferait peur c'est qu'il soit du genre à vouloir imposer sa Charia et son mode de vie."

-> Là ça va poser souci anéfé

Darkman01
Posté le 24 juin 2010 à 22:07:37
Bien, donc s'ils veulent se créer une culture à l'intérieur de la France, sur leurs propriétés, pourquoi ne le pourraient-ils pas ? C'est quand même ce que vous êtes sensés défendre.

-> Quand il n'y a pas d'immigration de masse, les immigrants fraîchement arrivés sont nécessairement "forcés" de s'adapter à la culture dominante, à moins qu'ils soient suffisamment assez riches dès le départ pour prospérer sans l'aide de personne. Evidemment, les aides sociales sont fortement déconseillées si l'on veut que les immigrés s'adaptent à la culture du pays d'accueil.

Il parait qu'il a débattu avec Caroline Fourest et qu'elle s'est faite démonter, quelqu'un a vu ou pas ?

L'immigration actuelle n'est pas du tout naturelle. D'ailleurs si un individu est vraiment attaché à sa culture, à priori il reste chez lui plutôt que de l'importer ailleurs.