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Liste des sujets

Réforme des universités, pour ou contre?

SuperTraducteur
SuperTraducteur
Niveau 10
06 juillet 2007 à 22:54:27

Voilà, comme l´indique le nom du sujet, j´aurai voulu savoir ce que pensais un peu tout le monde de cette réforme, qui demeure l´un des plus gros chantier du Gouvernement Fillon.

Yomgui03
Yomgui03
Niveau 9
06 juillet 2007 à 23:04:28

Pour :ok:

SuperTraducteur
SuperTraducteur
Niveau 10
06 juillet 2007 à 23:05:13

Oui, mais pour quelle réforme ? Celle proposée par le Gouvernement ou pour une autre ?

Paulop
Paulop
Niveau 12
06 juillet 2007 à 23:18:54

Les Chapitres abandonnés me paraissaient les plus interessants, le reste ça reste des broutilles et au final je suis ni pour ni contre, c´est un coup de pied dans l´eau.

France
France
Niveau 10
06 juillet 2007 à 23:20:57

Quelle réforme :question: elle a été dépouillé de son ensemble avant même que les jeunes descendes dans la rue. Vu comment c´est parti il arrêterons l´ensemble de la réforme des qu´une petite résistance commencera.

France
France
Niveau 10
06 juillet 2007 à 23:21:39

Pardon pour toutes ces fautes mais la France à faim et à donc du mal à ce concentrer :(

Eldarh
Eldarh
Niveau 10
06 juillet 2007 à 23:23:18

bha, je dirais pareil que Paulop.
ça ressemble a du vent la réforme.

Minitendo
Minitendo
Niveau 10
06 juillet 2007 à 23:33:07

"Les Chapitres abandonnés me paraissaient les plus interessants,"

Malheuresement t´as raison, une partie de la réforme permettait de donner une véritable autonomie aux Universités, ce qui aurait réellement pu faire avancer les choses. Mais la discussion avec les partenaires sociaux a rendu la réforme vide et la situation sera autant immobile qu´elle ne l´était avant, avec les mêmes problèmes...

Heracles88
Heracles88
Niveau 9
07 juillet 2007 à 11:37:26

Euh l´autonomie se fera sur la base du volontariat des universités, mais vu que l´état se désengage de toute façon, les universités y seront poussé.

Du reste, il n´y a plus de limite au montant droits d´inscriptions qui dependra du bon vouloir du president d´université.

On se retrouvera avec le même fonctionnement qu´une entreprise(Youhou, la fac va marcher comme une entreprise, de toute maniere notre bon president l´a dit, on va mettre l´état au service des entreprises, bien fait pour ce nid de feignant et de gauchos)
Le president d´université pourra embaucher et licencier qui il veut, il pourra même employer des étudiants avec des contrats précaires.

Enfin, comme il faudra des financements, les entreprises privé et même les organisations religieuses(j´ai compris ce que tu disais delma) feront leur entrée au conseil d´administration et auront donc un droit de decision sur ce qui y sera enseigné par exemple.

Qui sait, bientot des licences michelin(enfin il y en a déjà une dans le massif central je crois) dassault, etc qui nous spécialiseront au maximum pour que l´on soit encore plus dépendant de notre employeur, bientot des cours de créationisme dans certaines fac si les évangélistes ou les islamistes sont les seuls à vouloir apporter des fonds.

Et puis, il y a la séléction à l´entrée de l´université mais enfin il est tellement de bon ton de dire qu´on nous donne le bac que tous le monde repete ça sans même réfléchir.

Pour une réforme vidé de son contenu, je trouve qu´elle apporte pas mal de modification même si le terme réforme me parait peu approprié puisque celle ci à normalement pour but de reformer dans le but d´ameliorer.

Je ne comprend pas, l´état donne trop peu d´argent aux facs, au lieu d´en donner plus, il en donne encore moins et laisse des entreprises privés en donner à sa place. Aprés la décentralisation en 2003, ça continu alors que le gouvernement continu de brader toutes les entreprises publics, reste à savoir, à quoi servent nos impots puisque de moins en moins de service publique dépendent de l´état et pourtant ils ne baissent pas(sauf si on gagne plus de 1 million d´euros biensur) et même au contraire ils augmentent puisqu´on reparle d´une augmentation de la TVA.

Ah la la, ça fait plaisir de vivre sous un gouvernement de droite qui se préoccupe uniquement des plus riches car il faut bien le dire, c´est trés éprouvant d´être riche. Vous ne vous imaginez pas la surcharge de stress lorsqu´il s´agit de choisir ou manger, place de la Concorde ou au Phuket´s, bref c´est terrible, ils ont bien besoin d´aide.

newjedi2
newjedi2
Niveau 10
07 juillet 2007 à 11:39:43

Pour l´autonomie
Pour les moyens supplémentaires bien sur
Pour la sélection à l´entrée de L1 et de M1
Pour donc et plus si affinités :ok:

la seule chose qui m´inquiète cocnerne les drotis d´inscriptions,le texte prévoit-il de les répartir en fonction des critères sociaux par exemple?

newjedi2
newjedi2
Niveau 10
07 juillet 2007 à 11:40:20

Je ne comprend pas, l´état donne trop peu d´argent aux facs, au lieu d´en donner plus, il en donne encore moins et laisse des entreprises privés en donner à sa place.

:d) Pécresse a déjà promi 5 milliards pour l´université et la recherche

Eldarh
Eldarh
Niveau 10
07 juillet 2007 à 14:12:05

l´augmentation des tarifs d´entrée en fac est pourtant dans la droite lignée de la politique de Sarkosy, qui désire promouvoir le "mérite"... enfin le mérite des parents apparement, pas des étudiants

blizzard4ever
blizzard4ever
Niveau 10
07 juillet 2007 à 14:31:48

Quand on sait que Sarkozy était un cancre, et a progressé uniquement avec le fric et les pistons, c´est un peu risible quand il veut "promouvoir le mérite".

newjedi2
newjedi2
Niveau 10
07 juillet 2007 à 15:08:43

Un cancre?Faut pas déconner il a eu le bac au rattrapage mais on ne connait pas ses bulletins ni son parcours ,il a peut etre eu un accident

newjedi2
newjedi2
Niveau 10
07 juillet 2007 à 15:11:32

eldarh :d) En même temps il me semble qu´il parlait bien de critères sociaux pour établir les droits d´entrée
Nous verrons bien,de toutes façons si ce n´est pas le cas direction la rue :content:

newjedi2
newjedi2
Niveau 10
07 juillet 2007 à 15:13:04

Ouais je viens de me renseigner..un cancre?Il a fait science po et il a un DEA de Science politique O_o

Mugar_sonkey
Mugar_sonkey
Niveau 10
07 juillet 2007 à 16:36:13
  • Blizzard4ever profil

* Posté le 07 juillet 2007 à 14:31:48 avertir modérateur
* Quand on sait que Sarkozy était un cancre, et a progressé uniquement avec le fric et les pistons, c´est un peu risible quand il veut "promouvoir le mérite".

:d) Un peu contradictoire non de dire d´un cancre de parents modestes qu´il a avancé par le fric et par les pistons...
C´est la haine qui parle là, pas la raison... :ok:

SuperTraducteur
SuperTraducteur
Niveau 10
07 juillet 2007 à 16:40:49

J´ai un petit peu (et même beaucoup) lu tout ce qui a été envoyé.

Newjedi2, ce que tu dis est très intéressant et digne d´une personne ne sachant de l´université que ce qu´elle entend sur TF1.

Tu te déclares pour l´autonomie des universités. Or, celle-ci créra nécessairement un système d´enseignement à deux vitesses, avec les grandes écoles d´un côté auxquelles se joindront les universités d´élite, comme Paris II ou Lyon III, et de l´autre côté des facs "poubelles" comme Paris XII ou Dijon entres autres.

Penses-tu qu´étudier doit-être un droit ou un privilège ?

Tu te déclares pour l´attribution de moyens supplémentaires aux universités. Je suis d´accord avec toi, mais Valérie Pécresse n´a garantie que 5 milliards d´euros. Or, ces sommes n´iront qu´aux universités, et pas aux CROUS qui se voient obligés à chaque année de verser les bourses non plus à la rentrée mais au mieux en décembre, le plus souvent en février. De même, les BTS et les IUT ne recevront pas cet argent et ne pourront pas en conséquence augmenter leurs capacités d´accueil, ce qui contraindra les étudiants à aller remplir des filières sans débouchés.

Penses-tu que l´argent doit servir aux universités ou aux étudiants ?

Tu déclares pour la sélection à l´entrée de l´université et de la maîtrise ? Sais-tu au moins que cette sélection est déjà une réalité puisse que les étudiants ne peuvent pas entrer à l´université sans avoir le bac, ou en maîtrise sans avoir la licence ? Sais-tu de même, que la sélection engendre une reproduction sociale ? Enfin sais-tu que cela serait une atteinte à la liberté de choisir son avenir ?

Penses-tu que l´on doit accepter la situation sociale de ses parents parce que c´est dans l´ordre des choses ?

tele-beauf
tele-beauf
Niveau 10
07 juillet 2007 à 17:01:35
  • newjedi2 profil

* Posté le 07 juillet 2007 à 15:08:43 avertir modérateur
* Un cancre?Faut pas déconner il a eu le bac au rattrapage mais on ne connait pas ses bulletins ni son parcours ,il a peut etre eu un accident

________

Parcours universitaire [modifier]

Nicolas Sarkozy commence ses années de collège au lycée public Chaptal : il y double sa sixième, puis entre au lycée privé Saint-Louis de Monceau. Il obtient le baccalauréat B au rattrapage et donc sans mention[6] en 1973. Sa famille s’installe à Neuilly.

Etudiant à l’université Paris X, il y obtient la maîtrise de droit privé en 1978. Il finance ses études en étant, entre autres, livreur pour un fleuriste de la ville[7]. La même année, il est appelé sous les drapeaux, avant d’entrer à l’Institut d´études politiques de Paris, (dit « Sciences Po´ »). Il n´obtiendra pas le diplôme de fin d’études à cause de notes éliminatoires en anglais[7]. Il obtient en février 1980, le diplôme d´études approfondies en sciences politiques avec un mémoire sur le référendum du 27 avril 1969. En 1979, Nicolas Sarkozy s´était déjà présenté, une première fois, pour ce DEA, mais il avait finalement été ajourné à la première session de novembre[8].

En 1981, après avoir envisagé d´être journaliste, il obtient finalement le Certificat d´aptitude à la profession d´avocat (CAPA), suivant ainsi les traces de sa mère.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sarkozy#Parcours_universitaire

après est-ce que c´est vrai, qu´il a redoubler sa 6ème...

Enfin quand on voir que Sarko le " méchant 1er flic de France , néo-fasciste, etc... " :hum: qu´il a été livreur de fleur pendant sa vie d´étudiant :rire: :rire2:

Minitendo
Minitendo
Niveau 10
07 juillet 2007 à 17:05:03

J´aime bien l´idée qu´il est possible de réussir sans pour autant avoir les hauts diplômes des plus prestigieuses écoles. :hap:

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