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Liste des sujets

rousseau scientifique?

revolution-now
revolution-now
Niveau 5
20 mai 2007 à 17:55:58

pour ceux qui ont lus "le contrat social" de jean jacques rousseau , peut ont parler de socialisme scientifique de l´epoque (18eme)??

liberal
liberal
Niveau 10
20 mai 2007 à 17:58:16

Heuuu...non :doute:

puck21
puck21
Niveau 10
20 mai 2007 à 18:08:27

:non:

en revanche par rapport à notre débat sur le référendum, libéral, ça me rappelle que :
"le souverain, qui n’est qu’un être collectif, ne peut être représenté que par lui-même."

Si le peuple se retrouvait en situation de subir une décision contraire à son choix, serions nous toujours souverains ?

liberal
liberal
Niveau 10
20 mai 2007 à 18:09:34

Le peuple n´est pas souverain de quoi que ce soit. Il a peut etre la capacité d´imposer ses choix (par le biais de la démocratie), mais ça ne veut pas dire que je trouve ça légitime.

puck21
puck21
Niveau 10
20 mai 2007 à 18:12:54

Le peuple est souverain, que ce soit par le biais de la démocratie, ou par celui de la révolution.

Ben_le_rouge
Ben_le_rouge
Niveau 4
20 mai 2007 à 18:13:12

vu qu´il fait des constat avant sa reflexion (comme marx mais en beaucoup moins poussé) je pense que l´on peut dire que c´est scientifique.socialisme je sait pas a vérifier. :ok:

Ben_le_rouge
Ben_le_rouge
Niveau 4
20 mai 2007 à 18:15:13

vu qu´il fait des constat,qu´il part du réel avant sa reflexion (dsl)

revolution-now
revolution-now
Niveau 5
20 mai 2007 à 18:17:59

excuse et justification de l´aristocratie : "Le peuple n´est pas souverain de quoi que ce soit. Il a peut etre la capacité d´imposer ses choix (par le biais de la démocratie), mais ça ne veut pas dire que je trouve ça légitime"

il y a des epoques ou on t´aurai coupé la tête mon cher :rire2:

au lieu de dire simplement non, pouvez vous argumenter s´il vous plait!^^

liberal
liberal
Niveau 10
20 mai 2007 à 18:18:49

Hé bien c´est simple, je considère qu´aucun individu ou groupe d´individu n´a de droit sur ma personne. Si la majorité décide de te couper les couilles par referendum, tu vas trouver ça juste et légitime?

L_Ryuuzaki
L_Ryuuzaki
Niveau 14
20 mai 2007 à 18:19:24

D´autres pactes sociaux on été conclu sur celui de Rousseau, et je vois pas ca scientifique car c´etait tres osé de publié ca à son époque.

L_Ryuuzaki
L_Ryuuzaki
Niveau 14
20 mai 2007 à 18:20:25

ton exemple est bizarre car tu ne prends aucune décision qui peuvent influer sur la nation.

puck21
puck21
Niveau 10
20 mai 2007 à 18:20:47

Donc tu préfères imposer aux autres ta vue du monde ?
Il n´est pas question d´avoir des droits sur ta personne, mais de ne pas voir imposer à tous ce qu´une majorité rejette dans le cas de la constitution par exemple.

liberal
liberal
Niveau 10
20 mai 2007 à 18:22:59
  • puck21 profil

* Posté le 20 mai 2007 à 18:20:47 avertir modérateur
* Donc tu préfères imposer aux autres ta vue du monde ?

:d) Ma vue est simple et s´impose par le bon sens, elle est basée sur l´axiome de non agression. Elle ne "s´impose" pas, c´est juste un cadre pour la société.

puck21
puck21
Niveau 10
20 mai 2007 à 18:24:03

Aucune loi que je sache ne va à l´encontre de celle-ci.

revolution-now
revolution-now
Niveau 5
20 mai 2007 à 18:24:25

il faut avant preparer l´homme pour que tous aillent dans le meme sens pour la société.

lucide et conscient avec une majorité absolu pour chaque acte enver la société(c´est quelque peu utopique je l´avoue mais dans un future lointain,trés lointain vu comme c´est parti sait on jamais)

jamais une société ne doit (ou ne devrait, le mal est fait par les inconscient, les egoiste...)faire le mal

liberal
liberal
Niveau 10
20 mai 2007 à 18:26:41
  • puck21 profil

* Posté le 20 mai 2007 à 18:24:03 avertir modérateur
* Aucune loi que je sache ne va à l´encontre de celle-ci.

:d) Non, peut être...l´impôt est déjà un mépris total de l´axiome de non agression.

revolution-now
revolution-now
Niveau 5
20 mai 2007 à 18:26:49

scientifique car s´appuyant sur des concepts philosophiques, historiques et sociologiques ^^

[JV]antisarko63
[JV]antisarko63
Niveau 9
20 mai 2007 à 18:28:31

On ne peut pas dire que le socialisme de rousseau ou de Voltaire sont des socialisme scientifiques car ils ne résultent pas d´une annalyse économique et sociale sur les différents systémes antérieurs , on ne peut pas sans cette annalyse essayer de savoir quand et comment la révolution économique socialiste se fera , mais on ne peut pas dire non plus que leur socialisme sont utopiques car ils ne se placent pas dans un contexte religieux ou se serait l´intervention divine qui permettrait la révolution socialiste.

puck21
puck21
Niveau 10
20 mai 2007 à 18:29:14

l´impôt est une forme de solidarité.
La seule agression serait de voir les plus riches sourds aux souffrances des plus pauvres.

liberal
liberal
Niveau 10
20 mai 2007 à 18:30:44

La solidarité forcée s´apparente à un vol. Et un vol, c´est une agression.

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