à tous, j´ai regardé la définition de "nationalisme" dans le dico le robert je cite donc la définition: "exaltation du sentiment national; attachement passioné à la nation" et bien voyez vous je ne vois pas où est le racisme là dedans, vu que beaucoup disent que c´est être raciste, je vous prouve donc le contraire moi j´adore la France, je suis nationaliste et pourtant je ne suis pas raciste alors arretez de confondre les deux parce que là ça frise le ridicule
J´attends vos réactions dans le calme et avec des arguments

Il y a le nationalisme et il y a son utilisation. Etre patriote ou nationaliste, tant mieux, mais certains en usent pour stigmatiser une partie de la population et se cachent derrière pour se définir comme "meilleurs francais" que les autres. Souvent, ils se basent d´ailleurs sur la couleur de peau...

j´ai rien contre sa, mais bien souvent, sa va de pairs...

meme si je trouve un peu ridicule la patriotisme a l´américaine avec des drapeaux accroché au fenetre

"Le nationalisme c´est la haine des autres nations, le patriotisme c´est l´amour de la sienne."

de Gaulle (qui l´a sans doute reprise de quelqu´un d´autre)

Encore une fois, j´aimerai que les gens de gauche m´expliquent ce paradoxe: sous pretexte qu´il faut pas être hostile aux autres nations, aux autres peuples, ils bannissent toute fierté nationale, mais en même temps ils justifient qu´on puisse chier sur la France, ce qui va à l´encontre de leur premier principe.

" meme si je trouve un peu ridicule la patriotisme a l´américaine avec des drapeaux accroché au fenetre "

Non, car ce patriotisme largement répandu dans les pays Anglo-Saxon (Etats-Unis, Canada ou encore Royaume-Uni) sont des pays trés motivés et trés dynamique.

Le cas des Etats-Unis comme Première puissance mondial n´est plus à éxpliqué, le cas du Canada, comme l´un des pays les plus paisibles du monde n´est plus à faire connaitre...
Pour le Royaume-Uni, pourquoi croyez-vous qu´ils on dépassé la France (niveau du PIB) ?

Lorsque l´on aime l´endroit ou on vit : Sa maison, Son quartier, sa ville...Mais dans le cas qui nous intérraisse : Son pays, les individus sont alors plus motivé, plus actifs et plus dynamique à travailler.

Le patriotisme (en tout cas, comme il est utilise dans les pays Anglo-Saxon), est un exellent facteur de dynamisme !

Je précises que les Britanniques nous ont dépassé en 2003 (pour le PIB). Alors que leur population est de quelques millions pret, en dessous de la notre.

j´trouve sa ridicule quand meme, sa reste un avis personnel, mais bon, c´est comme pour la religion, pas besoin d´aller dans des lieux de cultes pour croire. l´important est de le savoir en soi, pas de le montré a tout le monde. cela dit, je suis pas patriotique du tout, a vrai dire j´en ai rien a battre. me sens plus proche d´un gars de bxl que d´un marseillais. j´suis plus en mode proximité.

alcmwa Posté le 30 mars 2007 à 20:04:51 Il faut différencier le nationalisme "frangais" qui est un nationalisme territorial, et le nationalisme "allemand" qui prone la suppériorité d´un sang (comme les aryens -_-´).

généralisation totale ; pas tous les allemands nationalistes pronent pour Hitler arrete de dire des conneries

J´ai dis ça?

C´est la théorie, le nationalisme de sang vient d´Allemagne, et le nationalisme territorial de France. Point.

Alors là tu fais une grave faute de sémique.

Le nationalisme est forcement téritorial, puisque la notion même de nation sous tend un téritoire. Que cela soit la définition Allemande ou Française.

D´autant que la nationalisme de sang ça n´existe pas... c´est de la manipulation sémique.

Je veux bien qu´on débatte de la notion de Nation, des deux définitions de la notion, mais ce genre de généralité, je n´en veux pas.

D´autant que la nationalisme de sang ça n´existe pas... c´est de la manipulation sémique.
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Non c´est faux , le nationalisme a toujours eu une notion racial car il sous-entend que l´immigration et le mélange culturel souille l´identité nationale , alors qu´en réalité elle la compléte.

Une notion génétique, celui qui a la "chance" de naitre dans une bonne famille au sang "pur".

1. pIpO_69 profil # Posté le 30 mars 2007 à 20:17:43

"Pour le Royaume-Uni, pourquoi croyez-vous qu´ils on dépassé la France (niveau du PIB) ? "

Pas pour une question de patriotisme, mais plutôt parce que le R-U est plus compétitif, et aussi plus libéral.

"ce patriotisme largement répandu dans les pays Anglo-Saxon (Etats-Unis, Canada ou encore Royaume-Uni) sont des pays très motivés et très dynamique."

Perso j´ai fait un voyage aux USA et au Canada, je trouve que les Canadien sont beaucoup moins patriotes : ils a très très peu de drapeau sur les maisons Canadiennes et ceux-ci étaient un peu moins arrogant que ne l´étaient les Américains (quand ils parlaient de leur pays). Quant aux Anglais, ils ont un patriotisme moins visible (un peu comme chez nous et dans le reste de l´Europe)

Sinon pour moi, et pour le plus grand nombre je pense, le mot nationalisme a un connotation péjorative, de haine notamment, et est plutôt destiné au vocabulaire de l´extrême-droite. Alors que la mot patriote désigne une personne qui aime et défend les valeurs de son pays.

tout comme le racialisme le nationalisme derive tres facilement vers le racisme.
il faut aussi se rappeller qu´historiquement en europe le nationalisme a entrainé: Facsisme , nazisme , milices d´extreme droite , vichy etc...
Il est donc tout a fait comprehencible que le nationalisme soit mal vue en europe.

Tu as voyagers de quel façon ?

Car si tu est resté à l´hotel, tu ne sais pas grand chose du peuple.

Moi, j´ai eu l´ocassion de vivre cher l´habitant comme on dit. Et les drapeaux afflue de toutes part (même au Canada), sur les grattes-ciel etc... et celà, même au Quebec.

Pour le Royaume-Uni, je te dirais juste de te rendre à Londres un 18 Juin. Tu remarquera alors que les Anglais sont trés patriotiques, surtout ce jour là, une des pires défaite de la France (même si rocancourt et trafalgar sont pas mal non plus). On y vois des anglais (bénévoles) qui s´habille aux couleurs des "tuniques rouges", qui autrefois, faisait régner l´ordre dans l´Empire Britannique.

"lekhan Posté le 30 mars 2007 à 20:52:23 Alors là tu fais une grave faute de sémique.

Le nationalisme est forcement téritorial, puisque la notion même de nation sous tend un téritoire. Que cela soit la définition Allemande ou Française.

D´autant que la nationalisme de sang ça n´existe pas... c´est de la manipulation sémique.

Je veux bien qu´on débatte de la notion de Nation, des deux définitions de la notion, mais ce genre de généralité, je n´en veux pas."

Si la nation sous tend le territoire, ce qu´il apelle "nationalisme de sang" existe/ a existé, en allemagne. Il suffit de lire Herder, le Sturm und Drang puis les Romantiques allemands pour rencontrer la notion de Volkgeist, d´esprit de la nation, intransmissible à l´Autre. Et c´est d´ailleurs cette notion qui est sous jacente à tout la philosophie de la décolonisation et suite. Chaque peuple a son volkgeist, donc ils sont incomparable, donc il ne faut pas les condamner (pour simplifier).
Le bouquin de Finkielkraut, La Défaite de la Pensée, est d´ailleurs sur ce thème, et sa lecture est assez éclairante.

Et si on parlait de Grèce Antique ?

• fffanatic profil

* Posté le 30 mars 2007 à 20:02:02 avertir modérateur
* Il y a le nationalisme et il y a son utilisation. Etre patriote ou nationaliste, tant mieux, mais certains en usent pour stigmatiser une partie de la population et se cachent derrière pour se définir comme "meilleurs francais" que les autres. Souvent, ils se basent d´ailleurs sur la couleur de peau...

Tout est dit
Pour ma part j´aime mon pays,je me considère comme patriote
Ca veut dire que j´aime ma terre,qu´elle représente quelque chose pour moi,mais je ne l´aime pas aveuglément et je prétend savoir aussi aborder ses facettes sombres

• [JV]antisarko63 profil

* Posté le 30 mars 2007 à 20:55:56 avertir modérateur
* D´autant que la nationalisme de sang ça n´existe pas... c´est de la manipulation sémique.
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Non c´est faux , le nationalisme a toujours eu une notion racial car il sous-entend que l´immigration et le mélange culturel souille l´identité nationale , alors qu´en réalité elle la compléte.

pas du tout,tout dépend de ce qu´on tntend par "la nation"