Salut a vous camarades!!
J´ais créé ce topic afins d´avoir un débat entre les les sympatisans du PS et ceux du PCF , sur les points suivant:
_Expliquez vos convictions et votre choix entre ces deux partis.

_Pensez-vous que le capitalisme doit étre simplement étre réformé ou radicalement changé (mais de façon pacifique)?

_Que voulez vous changer dans le systéme social et économique français?

Ce topic est bien sur réservé aux personnes de gauche et uniquement pour eux , désolé d´étre radical mais j´aimerais un débat intime entre nous ( exeption peut-étre pour liberal qui est la seule personne de droite sur ce forum a bien argumenter).
Les personnes d´extréme-gauche peuvent venir.
Merci de votre compréhension

Le PS ne serait-il pas un parti pseudo-socialiste ?

Si tu as raison c´est pour ça que j´ais fait ce topic pour mentrer les différences au sein de la gauche.

L´extrême-gauche est-elle encore révolutionnaire ?

si tu parle de parle de l´extréme-gauche (LCR,LO) on peut leur reprocher d´étre trop radical voire antidémocratique.

LCR voudrait abolir le capitalisme ou au minimum le changer trés profondément .
Ce qui , vu les mentalités et la situation actuelle serait une révolution économique.

Oui mais la on parle du PS et du PCF , désolé mais tu es hors-sujet.

oui mais je voulais préciser ta pensée sur l´extreme gauche .
Ce qui permet aussi de resituer le PC par rapport à d´autre formations de gauche.

Puis je demander ce que pense le PCF ou la LCR des libertés individuelles?

Je doute que le capitalisme puisse être aboli vu le point où nous en sommes...

En tant que militant du PCF les libertés individuelles fondamentalles doivent étre respectées ( liberté de culte , d´opinion , ...)
Nous ne voulons que collectiviser ( de façon progressive) les moyens de production , donc les libertés sont respectées a partir du moment ou elles ne vont pas affecter celle des autres ( de la collectivité).

Donc je peux encore créer une entreprise et demander à des gens si ils veulent travailler pour mon entreprise en fournissant un service que je suis moi même incapable de faire?

Bien sur que dans le communisme tu peut créer ton entreprise et avoir tes projets , l´état n´est la que pour t´aider a ton financement et de protéger des problémes ( faillite , licensiement,..) , l´état t´accompagne dans cette aventure , et les richesses que produit cette entreprise sont au possible répartie équitablement dans cette entreprise.

Ah mais une fois que la richesse est produite et que le service fourni par les employés a été payé, pourquoi ne pourrais je pas garder l´argent gagné?

Mais le créateur de l´entreprise touche un salaire , proche de celui du salarié car il ne vaut pas moins que le patron.

Dans ce cas pourquoi créerait il une entreprise, puisque cela ne lui permettrait pas de vivre mieux que la majorité des gens? Si il veut créer cette entreprise, c´est qu´il en tire un avantage et un certain bénéfice non?

Il faut que le plus gradé gagne plus.

"Par nature, le socialisme est fondamentalement hostile aux lobbies, aux oligarchies financières ou autres, et est naturellement démocrate. Ainsi, je considère que la "gauche" actuelle n´a plus rien de socialiste, puisqu´elle fait primer l´individualisme et les lobbies (lobby homosexuel, lobby immigré... etc). Le libertarisme propre à la "gauche" actuelle est naturellement antisocialiste, car le socialisme c´est l´ordre et non la chienlit."

Il n´y a pas que gauche et droite Et liberal ne se veut pas de droite en plus

Mais tout le monde a le droit a un salaire digne , tu ne créé pas une entreprise pour dominer le monde , de plus je vois pas en quoi un salarié qui travaille autant que la patron ne mérite pas un bon salaire.