S´ils étaient nomades comment peut-on dire qu´ils ont un pays ?
Non, l´Empire Ottoman était riche et puissant pour développer la région, mais ils n´ont pas su le faire, c´est tout...

N´importe quoi, t´aura beau etre riche en 500 av JC, tu pouvait pas faire ce qu´on est capable de faire aujourd´hui.

C´est une evidence, et vu le soutien des juifs américains qui se chiffre en milliards de dollars ca ne me surprend pas, la Libye et l´Arabie Saoudite arrive a planter des champs en pleins desert et désallinise l´eau de mer et ce sont pas des juifs pour autant, grace a quoi ?

A la thune tout simplement.

500 av JC ? L´empire Ottoman était riche, et a disparu en 1918...
Les premiers colons juifs, avec l´aide de ceux déjà sur place, ont mis en place un système vanté ds le monde entier, et ce bien avant d´avoir le soutien financier des Juifs US . De tte façon, Israel est le pays le plus développé de la région, et aussi la seule démocratie, non ?
Je ne suis pas sûr que ce soit slt grâce à l´argent !

" S´ils étaient nomades comment peut-on dire qu´ils ont un pays ? "

Le terme de nation est purement occidentale.
D´ailleurs c´est l´occident qui a inventer la plupart des pays arabes ( arabie saoudite,irak,syrie ect..)

Oui, je sais, je disais ça par provocation...
En tout cas, ce que tu dis appuie le fait alors qu´aucun Etat arabe n´est plus légitime qu´Israel...

Ce st les occidentaux qui ont créé les pays arabes ( et africains), et ce st les occidentaux qui ont créé Israel . Alors pourquoi n´y-a-t-il qu´Israel dont on doute de la légitimité ?

On se rappel du vol de terre et de la deportation des palestiniens dans les pays voisins.
Le reste vive dans des bidonvilles.

En 48, il y avait 2 pays . Les déportations ont eu lieu après les attaques des pays arabes, tout comme la disparition de la Palestine . Les Palestiniens auraient accepté le partage de l´ONU, ils existeraient encore . Mais ils refusaient jusqu´à l´existence même de l´Etat Juif, donc ils n´auraient accepté aucun plan de partage, ni même de paix...

Le problème cest que la population juive autochtone trés bien acceptée par les Arabes ont été devancés par des askhénazes venus d´Occident après la Shoah. Aujourd´hui les postes haut placés sont surtout tenus par des askhénazes et les sérafades occupent l´échelon au dessous de avec les chrétiens. De plus en 1947 le plan international de partage de la palestine fait par l´ONU à été détruit par les juifs qui ont annexé plus de la moitié des territoires palestiniens.(Ce pays n´a même pas la reconaissance du ventre)
On ne doute pas de la légitimité d´ïsraël mais sa légitimité a s´accaparer encore de nos jours des endroits ou vivent des Arabes depuis des siècles!
C comme si l´Italie voudrait annexer une bonne partie de l´Europe car elle faisiat parite de l´Empire Romain. Ca n´a aucun sens. Le nationalisme israëlien menera se pays à sa perte

En tant que Français aurait tu accepter que la France soit diviser en 2?
55% au juifs et 45% au français tu aurais accepter?

Tu sais bien qu´Israel n´a pas été construit ss cette problématique . Ce devait être un foyer où les juifs de la diaspora pourraient enfin vivre sans être traités de façon soumise, et selon leurs propres règles . Et il était logique que ce foyer soit sur leur terre d´origine ( qui n´est pas la France) .
Les Palestiniens, eux, st arrivés bien après; on les dit descendants des Poulasti, originaires des alentours de la Mer Noire, plus des arabes arrivés eux aussi suite à l´expansion de l´Islam...
Donc, ta comparaison avec la France n´est pas la plus adéquate...

clan_shaolin_01 aurais tu accepté que les musulmans en France aient un statut de citoyen de seconde zone, n´ayant pas le droit de construire de minaret ni de mosquée à moins de 1 km d´une église, n´ayant pas le droit de pratiquer leur culte, n´ayant pas le droit d´avoir le coran dans son sac, n´ayant pas le droit de construire une maison plus haute que celle des chrétiens, ayant des impôts plus lourds que les chrétiens, etc etc...

Et bien c´est pourtant le cas des chrétiens en Egypte, en Iran, au Soudan, en Arabie Saoudite, et dans d´autres pays musulmans.

C´est juste en réaction à la comparaiosn que tu fais entre la France et Israel.

Tofraziel

Si on devait rendre la terre au premier proprietaire dieu seul sais a quel pays appartiendrait la France aujourd´hui.
Hors a partir de la on a chassé des peuples de leur terre en les parquant dans des bidonvilles et il est bien normal qu´il essaye ( en tout cas a l´epoque) de detruire l´etat d´israel. ( qui je le rappel a l´époque a pas eu l´accord des pays arabes).

Iroquois.

Merci mais Israel contrairement au Soudan,Arabie Saoudite, et l´iran est une democratie.

Tu prônes dc la destruction d´Israel ! Ce serait aussi une première !

Le problème c´est que les deux commuautés sont dans leur droit ( du moins a la cration d´Israël) mais les nationalistes et extrémistes des deux cotés ont tout fait pour en arriver là et on est tombé dans un cercle vicieux

Oui, mais ces derniers temps, à cause de Sharon mais pas slt, on a l´impression que les Israeliens st les méchants et les Palestiniens les gentils . C´est vraiment ignorer la situation, et oublier le passé d´un Arafat par exemple...

" Tofraziel
Posté le 14 août 2004 à 15:54:26
Tu prônes dc la destruction d´Israel ! Ce serait aussi une première ! "

T´inquiete pas,il on 200 bombe atomique.
Mais oui je ne vois pas en quoi ( si j´était palestiniens) j´aurais accepter la creation d´israel.
De quel droit peuvent il chasser les habitants de leur maison par la force,voler leur terre et en plus les parqués dans des bidonvilles?

C´est arrivé aux Juifs par les Romains, et les ancêtres des Palestiniens ( Phillistains ds la Bible) n´ont pas été gênés de prendre leur place à ce moment...
Mais ce n´est pas en regardant le passé qu´on fait la paix, autrement l´Allemagne paierait encore la WWII, et on serait tjrs en guerre avec les Anglais !
Il existe un Etat Israelien, et les Palestiniens ont droit au leur . Il peut exister sur les terres de Cisjordanie et de Gaza, comme le stipulent les Accords de Genève, mais détruire Israel serait vraiment un acte qu´Hitler lui-même n´aurait osé rêver ! Détruisons plutôt le Pakistan, tout aussi illégitime qu´Israel selon tes critères, et bien plus dangereux !

Par le droit que des juifs habitaient en Palestine et que le Royaume-Uni avait promis une Terre juive, tu crois vraiment que des gens qui ont connu les camps nazis auraient voulu faire vivre ca aux Arabes?? Je pense que se sont des nationalistes qui ont ruiné la situation ( et tant pis si je me répete).Détruire Israël est impossible et si ca l´était ce serait a vomir. Je suis d´acord au nom de la liberté des nations que les palestiniens doivent avoir un état mais Arafat a un passé terroriste, ce n´est pas le meilleur dirigeant possible pour les palestiniens mais si il est assassiné par l´armée alors les barbus prendront le contrôle de la région , on a pas le choix faut faire avec

Oui tofraziel vu que Jules Cesar a envahi la gaulle alors on doit accepter Israel...

" Mais ce n´est pas en regardant le passé qu´on fait la paix, autrement l´Allemagne paierait encore la WWII, et on serait tjrs en guerre avec les Anglais ! "

Sa je dis pas je dis juste qu´a l´origine j´aurait etait contre la creation d´israel.
Et maintenant que les Israeliens on leur terre bah tant pis faut faire avec!
Mais je dis que que dans la fin des années 40 j´aurais était pour sa destruction.

" Détruisons plutôt le Pakistan, tout aussi illégitime qu´Israel selon tes critères, et bien plus dangereux ! "

Bah a l´origine j´aurais dis oui, mais tout comme Israel le Pakistan c´est construi et a aujourd´hui des bombes nucleaire donc sa sera difficile de la detruire.