Contre les manifs et la désinformation de la gauche.

Parce que les différents syndicats n´informent pas réellment mais bourrent le crâne des lycéens.

Parce que cette réforme est nécessaire.

Parce que la réalité doit triompher.

Parceque si la France continue sur cette voie c´est une contastrophe.

Parce que en France nous avons le taux de réussite scolaire le plus faible proportionnellement aux coûts de l´éducation Nationale.

Signez cette pétition qui permettra de dire au gouvernement que nous sommes avec lui !

http://www.uni.asso.fr/article.php3?id_article=376

La suppression des TPE est proposée dans un unique but économique bien que dans l´absolu, ces travaux ne peuvent que te faire gagner des points au Bac,ce qui engrange ne hausse du niveau éducatif...

Dire non à la " désinformation des syndicats" c´est dire oui à celle de l´UNI ?

La réforme est mauvaise , le bac est une institution a lui seul.Le dévaloriser selon les établissements est inacceptable et je comprend la grève des lycéens.

Démontr moi en quoi l´UNI désinforme, je serai curieux de lire ton argumentaire, puisque ce n´est pas le cas.

Les TPE ne sont pas supprimés. Ils sont obligatoires en première, et Fillon cherche à faire que cette note de première compte pour le bac. Mais de toi à moi, cs TPE ne servent à rien. D´accord il peuvent aider un très bon élève à avoir mention Très Bien, mais le bac si tu bosse un minimum, tu l´as. Alors il ne faut pas exagérer l´importance du TPE. Ce n´est que coeff 2 et si tu compte sur un truc qui va te donner 4 à 5 heures de boulot personnel par semaine, sans compter les deux heures en cour, alors que pendant ce temps tu pourrait bosser autre chose, désolé mais je trouve cela du gâchis de temps. En plus c´est très loin d´être rentable pour les élèves.

ChaosTheorie Posté le 15 février 2005 à 10:54:07
La réforme est mauvaise , le bac est une institution a lui seul.Le dévaloriser selon les établissements est inacceptable et je comprend la grève des lycéens.
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Serait tu capable de le démontrer ? C´est très loin d´être le cas. Cette réforme est nécessaire et nous allons vers la catastrophe. Elle n´est pas suffisante mais elle est un bon dénut vers lequel il faut continuer à se diriger !

Pourquoi toucher au bac alors que tous les lycéens veulent le garder?
Tant pis pour les dépenses , on ne supprime pas un monument national.

Tu imagines , un bac venant d´une école défavorisé serait bien moins compté que celui venant d´un lycée réputé.
L´examen doit rester national , le control commun est un tres tres mauvaise chose.

C´est justement très rentable pour les eleves, sitant ets que ce mot soit adapté a la situation...Cette note ne peut qu´augmenter les chances des eleves d´obtenir leur Bac...Il est indéniable que cette réforme a un but économique...

" Les TPE ne sont pas supprimés. Ils sont obligatoires en première, et Fillon cherche à faire que cette note de première compte pour le bac."
N´en reviens-t-on pas au problème du contrôle continu qui instaurerait l´inégalité entre les élèves selon le lycée dans lequel il exercent leur scolarité ? La même note n´a pas la même valeur au sein de tous les lycées, il n´est donc pas judicieux de s´appuyer sur le contrôle continu ( 20% ! ? ) pour attribuer le bac...

libre
Posté le 15 février 2005 à 10:54:42
Démontr moi en quoi l´UNI désinforme, je serai curieux de lire ton argumentaire, puisque ce n´est pas le cas.

>> je te conseille la relecture de ton lien avec un oeil objectif...

Le 16ème est prêt à se battre ?

" Contre les manifs et la désinformation de la gauche.

Parce que les différents syndicats n´informent pas réellment mais bourrent le crâne des lycéens.

Parce que cette réforme est nécessaire.

Parce que la réalité doit triompher.

Parceque si la France continue sur cette voie c´est une contastrophe.

Parce que en France nous avons le taux de réussite scolaire le plus faible proportionnellement aux coûts de l´éducation Nationale."

L´UNI a les arguments du siecle a ce que je vois

ChaosTheorie Posté le 15 février 2005 à 11:00:16
Pourquoi toucher au bac alors que tous les lycéens veulent le garder?
Tant pis pour les dépenses , on ne supprime pas un monument national.

Tu imagines , un bac venant d´une école défavorisé serait bien moins compté que celui venant d´un lycée réputé.
L´examen doit rester national , le control commun est un tres tres mauvaise chose.
------------------------------------

Connais-tu les modalités de cette réforme ? Le contrôle commun n´aura lieu que pour les matières à très faible coeff ( et il sont nombreux). Les autres matières ( 6) seront toujours passées de la même manière, donc l´examen restera national. De plus, de toute façon l´origine lycéenne de l´élève à déjà une très forte incidence sur les études supérieures, comme c´est le cas pour l´origine du collège, et la valeur du diplôme universitaire.

Lordque je dis que cette réforme n´est pas suffisante, c´est qu´en plus de cela, il faudrait mettre en oeuvre en plus le principe du chèque éducation, qui permettrait une complète équité entre les élèves et leur permettrait au moins d´aller dans des meilleurs établissements pour ceux qui travaillent beaucoup. Autremet dit, avec cette mesure qui n´est pas dans la loi, un élève de ZEP qui veut réussir à aller ailleur pourrait le faire !

" Connais-tu les modalités de cette réforme ?   Le contrôle commun n´aura lieu que pour les matières à très faible coeff (  et il sont nombreux)"

>> Et alors ? C´est un contrôle continu tout de même...Cette rréforme n´a qu´une visée économique et ca me debecte...

" De plus, de toute façon l´origine lycéenne de l´élève à déjà une très forte incidence sur les études supérieures"

>> Et alors, il n´est besoin de réforme pour sombrer encore plus loin dans l´elitisme...

8_Solid-Snake_8 Posté le 15 février 2005 à 11:01:17
C´est justement très rentable pour les eleves, sitant ets que ce mot soit adapté a la situation...Cette note ne peut qu´augmenter les chances des eleves d´obtenir leur Bac...Il est indéniable que cette réforme a un but économique...

" Les TPE ne sont pas supprimés. Ils sont obligatoires en première, et Fillon cherche à faire que cette note de première compte pour le bac."
N´en reviens-t-on pas au problème du contrôle continu qui instaurerait l´inégalité entre les élèves selon le lycée dans lequel il exercent leur scolarité ? La même note n´a pas la même valeur au sein de tous les lycées, il n´est donc pas judicieux de s´appuyer sur le contrôle continu ( 20% ! ? ) pour attribuer le bac...

libre
Posté le 15 février 2005 à 10:54:42
Démontr moi en quoi l´UNI désinforme, je serai curieux de lire ton argumentaire, puisque ce n´est pas le cas.

> > je te conseille la relecture de ton lien avec un oeil objectif...

----------------------------

Va y, donne moi les erreurs marquées dans mon lien...

´en reviens-t-on pas au problème du contrôle continu qui instaurerait l´inégalité entre les élèves selon le lycée dans lequel il exercent leur scolarité ? La même note n´a pas la même valeur au sein de tous les lycées, il n´est donc pas judicieux de s´appuyer sur le contrôle continu ( 20% ! ? ) pour attribuer le bac...

J´ai déjà répondu à ça

" Connais-tu les modalités de cette réforme ? Le contrôle commun n´aura lieu que pour les matières à très faible coeff ( et il sont nombreux). Les autres matières ( 6) seront toujours passées de la même manière, donc l´examen restera national. De plus, de toute façon l´origine lycéenne de l´élève à déjà une très forte incidence sur les études supérieures, comme c´est le cas pour l´origine du collège, et la valeur du diplôme universitaire. "

C´est une raison pour empirer l´affaire?

Et le remplacement des profs absents? C´est loin d´être une mesure économe , elle fait quoi dans cette réforme sensé reduire els dépenses

8_Solid-Snake_8 Posté le 15 février 2005 à 11:09:06
" Connais-tu les modalités de cette réforme ? Le contrôle commun n´aura lieu que pour les matières à très faible coeff ( et il sont nombreux)"

> > Et alors ? C´est un contrôle continu tout de même...Cette rréforme n´a qu´une visée économique et ca me debecte...

" De plus, de toute façon l´origine lycéenne de l´élève à déjà une très forte incidence sur les études supérieures"

> > Et alors, il n´est besoin de réforme pour sombrer encore plus loin dans l´elitisme...

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Met le en parallèle avec le projet de chèque éducation, et tu voit que cette réforme est parfaitement égalitaire

Je n´ai jamais dit que cette réforme est bonne, au contriare ! Elle est insuffisante. Mais elle est sur la bonne voie, et c´est ce qui compte !

ChaosTheorie Posté le 15 février 2005 à 11:10:38
" Connais-tu les modalités de cette réforme ? Le contrôle commun n´aura lieu que pour les matières à très faible coeff ( et il sont nombreux). Les autres matières ( 6) seront toujours passées de la même manière, donc l´examen restera national. De plus, de toute façon l´origine lycéenne de l´élève à déjà une très forte incidence sur les études supérieures, comme c´est le cas pour l´origine du collège, et la valeur du diplôme universitaire. "

C´est une raison pour empirer l´affaire?

Et le remplacement des profs absents? C´est loin d´être une mesure économe , elle fait quoi dans cette réforme sensé reduire els dépenses

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Cette Loi n´est en RIEN là pour réduire les dépenses ( augmentation du budget de 2 milliards sur 5 ans selon Fillon) et cela je le déplore.

Mais la mise en place d´un système de rémunération au mérite des profs ne peut qu´être applaudit ! Permettre à ceux qui bossent d´être mieux payés, c´est la fin des 18 h des profs de lycées, et c´est une bonne nouvelle, et pour la profession, et pour les élèves !

De fait, elle n´est pas mise en paralèlle avec le " chèque-éducation"...Elle ne fat qu´aggraver l´elitisme dèjà fortement influent et dévaorise le bac d´un lycée moins huppé en rapport avec celui d´un " grand" lycée...

" Pourtant, alors qu’aujourd’hui, le projet de loi d’orientation sur l’école constitue une véritable opportunité de faire enfin bouger les choses, les syndicats de gauche, l’UNL ( Union Nationale Lycéenne) et la FIDL(Fédération Indépendante et Démocratique Lycéenne), imitant ainsi leurs aînés, n’ont comme seul objectif que de tout bloquer."

>> stigmatisation idiote des syndicat, typique de ceux qui croient savoir et ne respectent pas les convictions d´autrui...leur seul objectif est de tout bloquer, en effet, mais ils en bloquent pas impunément, comme semble l´insinuer cette propa...pétition.

En bloquant ainsi toutes les réformes, les syndicats bradent notre avenir. De nombreux points de la réforme ont été plébiscités par les lycéens :
 >>> Quel est la source de ce plébiscite ? Un sondage exhaustif envers les lycéens s´exprimant sur cette réforme ?

" Si vous refusez d’être représenté par des syndicats qui ont fait de l´hypocrisie et du mensonge leur fond de commerce"

>> la chute, le clou du spectacle, la pauvre contestation sans argument valable....

Tout au long du texte, l´auteru s´evertue a faire passer les grêvistes et syndicalistes pour des contestataires qui bloquent la progression du système éducatif par mauvaise volonté...

" Cette Loi n´est en RIEN là pour réduire les dépenses (  augmentation du budget de 2 milliards sur 5 ans selon Fillon) et cela je le déplore. "

>> evidemment que si et c´est la qu´on voie l´uniformisation de ta pensée...La suppression des TPE entraine une baisse du salaire des professeurs concernés et l´instauration des contrôles continu a por but de stopper le paiement des correcteurs directs au bac...

8_Solid-Snake_8 Posté le 15 février 2005 à 11:20:03
De fait, elle n´est pas mise en paralèlle avec le " chèque-éducation"...Elle ne fat qu´aggraver l´elitisme dèjà fortement influent et dévaorise le bac d´un lycée moins huppé en rapport avec celui d´un " grand" lycée...

" Pourtant, alors qu’aujourd’hui, le projet de loi d’orientation sur l’école constitue une véritable opportunité de faire enfin bouger les choses, les syndicats de gauche, l’UNL ( Union Nationale Lycéenne) et la FIDL(Fédération Indépendante et Démocratique Lycéenne), imitant ainsi leurs aînés, n’ont comme seul objectif que de tout bloquer."

> > stigmatisation idiote des syndicat, typique de ceux qui croient savoir et ne respectent pas les convictions d´autrui...leur seul objectif est de tout bloquer, en effet, mais ils en bloquent pas impunément, comme semble l´insinuer cette propa...pétition.

En bloquant ainsi toutes les réformes, les syndicats bradent notre avenir. De nombreux points de la réforme ont été plébiscités par les lycéens :
> >> Quel est la source de ce plébiscite ? Un sondage exhaustif envers les lycéens s´exprimant sur cette réforme ?

" Si vous refusez d’être représenté par des syndicats qui ont fait de l´hypocrisie et du mensonge leur fond de commerce"

> > la chute, le clou du spectacle, la pauvre contestation sans argument valable....

Tout au long du texte, l´auteru s´evertue a faire passer les grêvistes et syndicalistes pour des contestataires qui bloquent la progression du système éducatif par mauvaise volonté...
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Et oui, mais ça c´est le discour habituel de tout syndicat ou parti qui crache sur les autres. Mais ce n´est en rien une erreur.

et va voir sur les syndicats de gauche, ils sont pires !

Donne moi des ERREURS t´ai je demandé, c´est à dire des fautes d´argumentaires en faveur de la loi ! Tu n´en trouvera pas alors que dans les réclamation de la gauche il n´y a presque que ça ! !
De plus sache que depuis quelques années, les syndicats étudiants de GAUCHE réclament TOUS la MISE EN PLACE D´UN CONTROLE CONTINU POUR LE BAC. OR, avec la mise en place par la DROITE de ce système CA NE VA PAS !

ET pourquoi me demanderez vous ?
PArce que la Gauche syndicale n´est pas un mouvement qui défend des idées, mais QUI BLOQUE TOUTE INITIATIVE DE LA DROITE ET PROMEUT TOUTE INITIATIVE DE LA GAUCHE DANS UN PUR ESPRIT DEMAGO !

VOILA la réalité !

8_Solid-Snake_8 Posté le 15 février 2005 à 11:22:09
" Cette Loi n´est en RIEN là pour réduire les dépenses ( augmentation du budget de 2 milliards sur 5 ans selon Fillon) et cela je le déplore. "

> > evidemment que si et c´est la qu´on voie l´uniformisation de ta pensée...La suppression des TPE entraine une baisse du salaire des professeurs concernés et l´instauration des contrôles continu a por but de stopper le paiement des correcteurs directs au bac...

Non, cretaines mesures peuvent faire diminuer le cout, mais je t´ai donné les chiffres d´augmentation. Le fait que ces mesures fassent baisser les couts soit, mais ce n´était pas le but premier. avec 2 milliards d´augmentation, on n´en est plus à quelques centaines d´euros je pense...

" PArce que la Gauche syndicale n´est pas un mouvement qui défend des idées, mais QUI BLOQUE TOUTE INITIATIVE DE LA DROITE ET PROMEUT TOUTE INITIATIVE DE LA GAUCHE DANS UN PUR ESPRIT DEMAGO !   "

>> c´est curieux, a la suite de cette phrase, tout tes argument exposés precedemment m´ont paru abstraits et désuets...

" Non, cretaines mesures peuvent faire diminuer le cout, mais je t´ai donné les chiffres d´augmentation. Le fait que ces mesures fassent baisser les couts soit, mais ce n´était pas le but premier. avec 2 milliards d´augmentation, on n´en est plus à quelques centaines d´euros je pense..."

>> centaine d´euros...tu te fais spécialiste de l´hyperbole deppreciative ?

Le fait, irréfutable, est que cette mesure est a but lucratif car je n´en voie aucunement l´interêt ailleurs, UNI ou pas...