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Liste des sujets

Le libéralisme

Libre
Libre
Niveau 5
30 décembre 2004 à 17:55:49

Je vais poser une question conne : quelqu´un est-il capable sur ce forum de définir le libéralisme ? Parce que là ça fait peur... Remarque je suis habitué, personne ou presque n´est capable de le faire en france...

silence_libre
silence_libre
Niveau 10
30 décembre 2004 à 18:05:05

Dictature de l´argent ? ouais un truc comme ça...

Libre
Libre
Niveau 5
30 décembre 2004 à 18:07:48

Si tu veux... j´attend les idées et on verra après. Essayez quad même d´être UN MINIMUM objectif ! De donner une vraie définition aussi !

BushiJintachi
BushiJintachi
Niveau 10
30 décembre 2004 à 18:21:36

Sans tricher et de maniere objective, voici ma définition du libéralisme ;

" Doctrine économique se basant sur des échanges commerciaux, donnant à la monnaie sa véritable valeur lors de l´échange"

( l´argent a une valeur immatérielle lorsqu´elle reste dans la bourse du gentilhomme, un peu comme les spermatozoides avant d´aller féconder un ovocyte)

Mais le commerce, je trouve pas ca efficace pour obtenir quelquechose.

Ageofvince
Ageofvince
Niveau 10
30 décembre 2004 à 18:24:04

Bien sûr, il n´existe pas une et une seule définition à un terme comme celui-ci.
Les différentes interprétations ou sens que l´on donnera à " libéralisme" seront autant de sources de débats.
Originellement, le libéralisme vise à " sacraliser" les droits et libertés individuelles dans un Etat dont le rôle unique est de protéger ces droits et libertés.

Mais il serait réducteur d´en rester là. Le libéralisme économique ( incarné dans différentes familles de pensées depuis Smith) est une illustration du principe énoncé plus haut, et s´oppose ( dans les grandes lignes) à l´Etat-providence.

On ne peut affirmer que nos sociétés occidentales ne sont pas libérales : les droits individuels et les libertés sont des principes constitutionnels, l´économie de marché est un fait(sociétés privées, liberté d´entreprendre, échanges internationaux énormes...), et le champ d´intervention de l´Etat est proche des seules fonctions régaliennes ( on est loin des régimes totalitaires).

A côé de ce constat, on ne peut considérer cependant que nos sociétés occidentales sont 100 % libérales : l´Etat-providence s´incarne dans différents systèmes d´assurances sociales ( à prendre au sens large, et à moduler selon le pays considéré ! ), l´activité économique est encadrée et réglementée...

Ageofvince
Ageofvince
Niveau 10
30 décembre 2004 à 18:28:25

Selon les convictions qui sont les siennes, selon l´importance qu´on accorde à des concepts comme la méritocratie, le droit naturel, l´humanisme, l´équité, la charité et bien d´autres, on sera plus ou moins enclin à accepter ou à souhaiter un système plus ou moins libéral.

On ne peut être 100 % pro-libéral, ni 100 % anti-libéral. Dans le premier cas, ça reviendrait à évoluer dans un monde où la raison du plus fort serait la seule valable. Dans l´autre cas, ça impliquerait une négation des droits et libertés individuelles...

Libre
Libre
Niveau 5
30 décembre 2004 à 18:30:30

Ah : voilà une définition un peu meilleure ! Une définition sans le terme " économie" dedans ! Ca fait plaisir !

silence_libre
silence_libre
Niveau 10
30 décembre 2004 à 18:35:31

Et bien vas-y alors " Libre", donne nous ta définition.

Libre
Libre
Niveau 5
30 décembre 2004 à 18:49:07

Le libéralisme, c´est une PHILOSOPHIE ! Et pas une doctrine économique. C´est la défense de la liberté au quotidien, de la capacité à tous de faire ce qu´il souhaite à la condition qu´il ne piétine pas la liberté des autres. En cela l´Etat est nécessaire pour fixer les barrières et assurer la JUSTICE entre les individus. Les individus sont RESPONSABLES de leur situation quelle quelle soit. S´il ne sont pas responsables, c´est qu´on ne donne pas suffisemment de libertés pour permettre aux individus d´améliorer leur situation ou de faire ce qu´ils considèrent comme nécessaire ou bien pour eux. Le libéralisme c´est : la LIBERTE, l´EQUITE, et la RESPONSABILITE !

fuszidassau
fuszidassau
Niveau 10
30 décembre 2004 à 20:54:39

Toi t´as le cerveau atomiser par le liberalisme.

Libre
Libre
Niveau 5
30 décembre 2004 à 21:06:00

Encore un message hautement constructif qui fait avancer le débat. MAis je n´ai fait que donner une définition du libéralisme, je ne suis pas en cause, le libéralisme c´est ça !

aperture
aperture
Niveau 9
30 décembre 2004 à 21:43:56

Libre a donné une définition correcte du libéralisme. Je me sens proche des libéraux mais je n´ai pas assez confiance dans l´Homme pour appliquer pleinement la pensée libérale. Je trouve normal qu´on doive limiter l´usage des drogues, par esemple, car le cout des soins et sur la sécurité des autres est trop important.

En fait l´Etat doit surtout garantir à chacun l´égalité devant ses lois, tout comme chacun doit accepter de faire confiance à l´Etat pour organiser de manière juste la société(pollution, santé publique...). La démocratie est justement là pour donner aux gouvernements la confiance des électeurs.

aperture
aperture
Niveau 9
30 décembre 2004 à 21:55:43

http://clefdroit.free.fr/ideologie.html

Je pense que Libre doit connaitre tout ça, mais c´est à lire d´urgence pour ceux qui ne s´y connaissent pas.

Libre
Libre
Niveau 5
30 décembre 2004 à 22:01:06

J´ai vu aujourd´hui un lien pour ce site, très bien je trouve. Mais je ne le connaissais pas.

Mais il y a plein de sites libéraux qui mériteraient d´être sités à vrai dire.

Au fait aperture, c´est pas toi qui va aussi sur LC ?

aperture
aperture
Niveau 9
30 décembre 2004 à 22:02:47

J´y suis inscrit mais j´y vais rarement, pas le temps de participer beaucoup mais je vais lire ce site régulièrement.

Libre
Libre
Niveau 5
30 décembre 2004 à 22:06:14

Très bon site, pour ceux qui ne connaissent pas, www.liberte-cherie.com, et là vous saurez des choses sur le libéralisme !

aperture
aperture
Niveau 9
30 décembre 2004 à 22:18:38

Il y doit avoir tou au plus 6 forumeurs qui sont avertis sur le libéralisme, à comparer aux dizaines de frontistes ou de marxistes.

kef_super_star
kef_super_star
Niveau 9
30 décembre 2004 à 22:41:18

Ouais trop peu de libéraux dans le forum, comme dans la vraie vie. Tout va bien rien à changer d´après les Français, liberté, chômage, système d´éducation, économie, avenir, rien à craindre. Quand est-ce qu´ils vont sortir de leur cave ces Français? Quand est-ce qu´on va arrêter de regarder le JT de 13h de JP Pernault? Le monde bouge, sauf nous.

On est condamné mes frères libéraux, bientôt la France sera la 200e puissance de la planète, on sera obligé de demander de l´aide aux Somaliens pour survivre.

Kaji_Ryoji
Kaji_Ryoji
Niveau 10
31 décembre 2004 à 01:15:41

Le libéralisme tel qu´il est définit plus haut est aussi utopique que le communisme dans sa definition marxiste.

La réalité du libéralisme economique est autre.

Il s´agit de faire passer les interets d´organismes privés avant ceux des etats ou de l´interet général.

Le principe de concurrence entre les sociétés et individus est censé fournir le meilleur aux clients et consommateurs.

Hélas en réalité sans intervention etatique la situation aboutit vite en monopole ou en oligopoles privés qui se rince sur le dos des consommateurs.

levilaincanard
levilaincanard
Niveau 5
31 décembre 2004 à 02:24:51

le mot libéralisme a un sens different en fonction du contexte et du lieu:
par exemple au usa kerry a plus une reputation de liberal que bush alors qu´en france c´est bush le libéral.

pour moi le liberalisme est le contraire du keynesisme où l´etat dirige tout, ponctionne de plus en plus de taxe pour payer de plus en plus de fonctionnaires, et etatise les entreprises privés(ça c´est le socialisme)

Le libéralisme, c´est la liberté:
-liberté d´acheter ce que l´on veut ou on veut
-liberté d´entreprendre
-liberté d´engager qui on veut et de virer qui on veut(pour les chef d´entreprise)
-liberté de choisir son emplois et de le quitter quand on veut(pour le salarié)

en gros on peu définir le libéralisme en une phrase:
" laisser faire laisser aller"

ca c´est uniquement le liberalisme economique, apres il y a d´autre type liberalisme:
l´ouverture des frontières, le libertinage, la liberté sexuelle, " il est interdit d´interdir", etc...

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