fffanatic
Posté le 25 avril 2013 à 02:44:02
Ca consiste en "ouin, c'est pas vrai", "vous avez pas le droit de dire que c'est faux" et "je vais tout dire à maman Lénine et papa Staline". Du vent, des pleurs et du vide.
pas si vides que ça.

Les faits comme la promulgation de décrets et de lois? Je viens de te le dire.
quels décrets ? quelles lois ? ont-ils été appliqué ?

On se demande quelles preuves de tes racontars tu as. Inutile de continuer à fuir si tu n'as pas de réponses de tes copains nazbols, vu que tu es incapable de fournir.
copains nazbol ?

De la part d'un stal...

Et accessoirement, si, toutes les dictatures se valent.
ça c'est toi qui le dit...

Non, pour le reste tu as tort. Inutile de continuer le débat, tu es incapable de prouver ce que tu dis. Donc soit tu donnes des justifications, soit tu te consoles dans tes mouchoirs
les faits sont les faits, il n'y a pas à les justifier, ils sont ce qu'ils sont. libre à toi de les nier ou les tordre dans tous les sens, comme disait lénine : les faits sont têtus

Bon, faisons simple, je crois qu'on a suffisamment attendu de la part du négationniste stal que tu es:

Soit tu prouves que tu as raison (et donc tu donnes tes sources), soit tu as tort et donc tu tentes de sauver tes idoles Lénine et Staline en vain. Les faits sont têtus, ils sont surtout faciles à prouver et largement documentés.

De mon côté, c'est déjà fait, donc soit tu démontres pourquoi tu geins, soit tu restes un nég stalinien en quête de rédemption pour son idole.

fffanatic
Posté le 25 avril 2013 à 03:14:37
Bon, faisons simple, je crois qu'on a suffisamment attendu de la part du négationniste stal que tu es:
négationniste ? sais-tu au moins ce que ce mot veut dire ?

non de toute évidence...

Soit tu prouves que tu as raison (et donc tu donnes tes sources), soit tu as tort et donc tu tentes de sauver tes idoles Lénine et Staline en vain. Les faits sont têtus, ils sont surtout faciles à prouver et largement documentés.
j'ai déjà tout prouvé mais tu t'entetes...

De mon côté, c'est déjà fait, donc soit tu démontres pourquoi tu geins, soit tu restes un nég stalinien en quête de rédemption pour son idole.
nég ? ça veut dire quoi ?
ma foi me faire traiter de stalinien par un hitlérien, je trouve ça pas plus mal

Donc on en restera là, tu as donc tort, vu que tu es incapable de citer une source.

Pour mettre fin au débat, si l'on considère le Komintern de 1918, on estime la part de juifs à 70 %, pour l'ensemble de l'appareil dirigeant, politiques, tchéka et armées rouges, on est à 50 % en 1918. En 1956, la part des cadres dirigeants juifs n'est plus que de 6%.

Les communistes sont responsables de l'holodomor Ukrainien qui a fait 6 millions de morts. Zinonviev a été la tête pensante de ce génocide. Il l'a fait pour se venger des pogroms qu'il avait subit avant la Révolution. De toutes les religions persécutées par le régime communiste, la religion juive l'a été le moins. Aucun rabbin tué au nom du communisme, aucune synagogue brulée, on ne peut pas en dire autant pour les imams et les mosquées et surtout pour les prêtres et leurs églises.

Tout cela se sont des faits indiscutables.

Réduire la révolution russe à l'origine religieuse des bolchéviques, les chofs ont vraiment que ça à foutre

Le 08 août 2023 à 16:27:40 :
Pour mettre fin au débat, si l'on considère le Komintern de 1918, on estime la part de juifs à 70 %, pour l'ensemble de l'appareil dirigeant, politiques, tchéka et armées rouges, on est à 50 % en 1918. En 1956, la part des cadres dirigeants juifs n'est plus que de 6%.

Le 08 août 2023 à 16:31:40 :
Les communistes sont responsables de l'holodomor Ukrainien qui a fait 6 millions de morts. Zinonviev a été la tête pensante de ce génocide. Il l'a fait pour se venger des pogroms qu'il avait subit avant la Révolution. De toutes les religions persécutées par le régime communiste, la religion juive l'a été le moins. Aucun rabbin tué au nom du communisme, aucune synagogue brulée, on ne peut pas en dire autant pour les imams et les mosquées et surtout pour les prêtres et leurs églises.

Tout cela se sont des faits indiscutables.

Oui les juifs ont soutenu la révolution russe comme ils ont soutenu la révolution russe.
Pourquoi ? parce que toutes deux amélioraient leurs conditions de vie.

C'est humain.

Et toi, ces révolutions n'ont-elles pas amélioré tes conditions de vie ?
Oui... car elles ont amélioré les conditions de vie de la plupart des gens... seuls les nobles peuvent pleurer... et encore... seuls les nobles égoïstes peuvent pleurer. Beaucoup de nobles non égoïstes ont aussi soutenu ces révolutions. Et c'est tant mieux.

Le 08 août 2023 à 16:33:09 :
Réduire la révolution russe à l'origine religieuse des bolchéviques, les chofs ont vraiment que ça à foutre

Les bolchéviques n'étaient pas juifs. Lénine n'était pas juif. Staline non plus. Molotov non plus. Trotski n'a rallié le mouvement que tardivement...
Pourtant voilà les figures les plus importantes du mouvement.

Le mouvement bolchevique n'avait pas de religion. Il est athée.

Les juifs eux-mêmes ont toujours été divisé. Il y avait des tsaristes, des modérés, des révolutionnaires... et des gens qui s'en foutaient.

Le mouvement politique juif BUND va se rallier à la révolution par opportunisme. Car le régime tsariste organisait des pogroms et les Bundistes voyaient d'un bon oeil un changement de régime. Mais les bundistes ne sont pas bolcheviks. Beaucoup iront en Palestine.

Toutefois, le soutien des juifs à la révolution est indéniable. La part des juifs dans les cadres communistes est indéniable aussi. C'est que les juifs ont compris que le nouveau régime était meilleur que le tsarisme, qu'il leur était bénéfique et que c'était l'avenir. Les juifs vont commencer à s'en détacher avec la création d'Israël (1945).

Lénine est ju*f. Sa famille maternelle est juive ce qui fait de lui selon le judaïsme un ju*f puisque la religion dans cette religion est une affaire de transmission par le sang avec une porte semi-close pour le prosélytisme pas tellement désiré. Il est dans la quasi même situation que Trotski. Lui-même se serait reconnu comme ju*f selon les normes de l'époque où le ju*f est avant tout un caractère à la fois ethnique et religieux, et l'athéisme n'est pas un problème.

Le 09 août 2023 à 00:47:34 :
Lénine est ju*f. Sa famille maternelle est juive ce qui fait de lui selon le judaïsme un ju*f puisque la religion dans cette religion est une affaire de transmission par le sang avec une porte semi-close pour le prosélytisme pas tellement désiré. Il est dans la quasi même situation que Trotski. Lui-même se serait reconnu comme ju*f selon les normes de l'époque où le ju*f est avant tout un caractère à la fois ethnique et religieux, et l'athéisme n'est pas un problème.

Tu pars du principe que Lénine était juif selon des critères soit disant juifs... mais es-tu rabbin pour parler ainsi ? Seul un rabbin peut décider qui est juif ou pas.

La réalité est que Lénine n'était pas juif. Il avait un grand père juif... c'est à dire fils de de deux parents juifs. Mais, ce même grand père a renié son judaïsme et s'est converti au christianisme. Il avait même en horreur le judaïsme et la communauté juive. Et oui !
Sa femme n'était pas juive. Elle était protestante et d'ascendance allemande. La mère de la mère de Lénine n'était donc pas juive... Ils ont appelé leur fille, la mère de Lénine, MARIA... on fait difficilement moins juif et plus chrétiens comme prénom de fille !

Je ne vois pas comment tu peux dire qu'il était juif... il a été élevé dans la religion chrétienne, et était athée... il n'avait rien de juif.

Mais bon... comme il est le leader de la révolution bolchéivique, tous les anticommunistes et antisémites clameront haut et fort que Lénine était juif...

Réveillez-vous. Soyez honnête. C'est ridicule.

Non Lénine n'était pas juif.

Le 09 août 2023 à 01:18:09 :

Le 09 août 2023 à 00:47:34 :
Lénine est ju*f. Sa famille maternelle est juive ce qui fait de lui selon le judaïsme un ju*f puisque la religion dans cette religion est une affaire de transmission par le sang avec une porte semi-close pour le prosélytisme pas tellement désiré. Il est dans la quasi même situation que Trotski. Lui-même se serait reconnu comme ju*f selon les normes de l'époque où le ju*f est avant tout un caractère à la fois ethnique et religieux, et l'athéisme n'est pas un problème.

Tu pars du principe que Lénine était juif selon des critères soit disant juifs... mais es-tu rabbin pour parler ainsi ? Seul un rabbin peut décider qui est juif ou pas.

La réalité est que Lénine n'était pas juif. Il avait un grand père juif... c'est à dire fils de de deux parents juifs. Mais, ce même grand père a renié son judaïsme et s'est converti au christianisme. Il avait même en horreur le judaïsme et la communauté juive. Et oui !
Sa femme n'était pas juive. Elle était protestante et d'ascendance allemande. La mère de la mère de Lénine n'était donc pas juive... Ils ont appelé leur fille, la mère de Lénine, MARIA... on fait difficilement moins juif et plus chrétiens comme prénom de fille !

Je ne vois pas comment tu peux dire qu'il était juif... il a été élevé dans la religion chrétienne, et était athée... il n'avait rien de juif.

Mais bon... comme il est le leader de la révolution bolchéivique, tous les anticommunistes et antisémites clameront haut et fort que Lénine était juif...

Réveillez-vous. Soyez honnête. C'est ridicule.

Non Lénine n'était pas juif.

Je ne suis pas rabbin, mais j'ai, contrairement à toi, une petite culture religieuse, dont celle qui trait au judaïsme. Et je connais les ba-b-a que même un non-ju*f normalement constitué connaît. Dans la Religion juive, un enfant est systématiquement considéré comme juif à partir du moment où sa mère est considérée par le même processus elle-même comme juive, impliquant une idée de la transmission par le sang. Selon le Judaïsme une personne de naissance juive, c'est-à-dire de mère juive, et qui deviendrait tout d'un coup athée, n'est considérée que comme ju*f égaré. L'apostasie n'existe pas dans cette religion: un ju*f ne peut pas renier ses origines.
Concernant la judaïté de la mère de Vova Oulianov, Maria Alexandrovna Blank elle-même, il y a un débat historique tout autour dont la probabilité qu'elle le soit est élevée. Le problème c'est que les soviétiques avaient tendance à cacher tout lien de Lénine avec le Judaïsme, jusqu'à peut-être même détruire toute traces, tant la question était sensible, dans le contexte de la guerre froide en particulier et la situation au Moyen Orient. Il faut aussi rappeler que sous Staline, il y a eu des purges antisémites, des campagnes contre les "cosmopolites sans racines" et d'autres actes de répression à l'encontre des Ju*fs.

Demande toi pourquoi le droit à l'Alya (retour au pays) est accordé par Israël à toute personne considérée comme "juive" directement ou indirectement. Oui parce qu'ils ont assoupli les règles en considérant juif les enfants nés de père juif. Les religieux juifs orthodoxes veulent même changer cette loi civile pour imposer la loi religieuse et réduire le droit à nationalité seulement aux ju*fs considérés comme tel par la religion.
T'es d'ascendance juive mais athée ? Tu peux légitimement réclamer la nationalité israélienne.
Tu n'as pas d'ascendance juive mais tu te crois juif sans fournir des preuves d'affiliation où un certificat de conversion établi selon des règles très strictes délivré par une institution religieuse ? Tu dégages du territoire. Ca c'est la réalité.

Range ta rhétorique. Quelqu'un qui n'était même pas au courant du processus de transmission de la judaïté au sein du judaïsme, ne peut strictement rien m'apprendre de neuf sur ce sujet en particulier.

Le 09 août 2023 à 02:05:30 :

Le 09 août 2023 à 01:18:09 :

Le 09 août 2023 à 00:47:34 :
Lénine est ju*f. Sa famille maternelle est juive ce qui fait de lui selon le judaïsme un ju*f puisque la religion dans cette religion est une affaire de transmission par le sang avec une porte semi-close pour le prosélytisme pas tellement désiré. Il est dans la quasi même situation que Trotski. Lui-même se serait reconnu comme ju*f selon les normes de l'époque où le ju*f est avant tout un caractère à la fois ethnique et religieux, et l'athéisme n'est pas un problème.

Tu pars du principe que Lénine était juif selon des critères soit disant juifs... mais es-tu rabbin pour parler ainsi ? Seul un rabbin peut décider qui est juif ou pas.

La réalité est que Lénine n'était pas juif. Il avait un grand père juif... c'est à dire fils de de deux parents juifs. Mais, ce même grand père a renié son judaïsme et s'est converti au christianisme. Il avait même en horreur le judaïsme et la communauté juive. Et oui !
Sa femme n'était pas juive. Elle était protestante et d'ascendance allemande. La mère de la mère de Lénine n'était donc pas juive... Ils ont appelé leur fille, la mère de Lénine, MARIA... on fait difficilement moins juif et plus chrétiens comme prénom de fille !

Je ne vois pas comment tu peux dire qu'il était juif... il a été élevé dans la religion chrétienne, et était athée... il n'avait rien de juif.

Mais bon... comme il est le leader de la révolution bolchéivique, tous les anticommunistes et antisémites clameront haut et fort que Lénine était juif...

Réveillez-vous. Soyez honnête. C'est ridicule.

Non Lénine n'était pas juif.

Je ne suis pas rabbin, mais j'ai, contrairement à toi, une petite culture religieuse, dont celle qui trait au judaïsme. Et je connais les ba-b-a que même un non-ju*f normalement constitué connaît. Dans la Religion juive, un enfant est systématiquement considéré comme juif à partir du moment où sa mère est considérée par le même processus elle-même comme juive, impliquant une idée de la transmission par le sang. Selon le Judaïsme une personne de naissance juive, c'est-à-dire de mère juive, et qui deviendrait tout d'un coup athée, n'est considérée que comme ju*f égaré. L'apostasie n'existe pas dans cette religion: un ju*f ne peut pas renier ses origines.
Concernant la judaïté de la mère de Vova Oulianov, Maria Alexandrovna Blank elle-même, il y a un débat historique tout autour dont la probabilité qu'elle le soit est élevée. Le problème c'est que les soviétiques avaient tendance à cacher tout lien de Lénine avec le Judaïsme, jusqu'à peut-être même détruire toute traces, tant la question était sensible, dans le contexte de la guerre froide en particulier et la situation au Moyen Orient. Il faut aussi rappeler que sous Staline, il y a eu des purges antisémites, des campagnes contre les "cosmopolites sans racines" et d'autres actes de répression à l'encontre des Ju*fs.

Demande toi pourquoi le droit à l'Alya (retour au pays) est accordé par Israël à toute personne considérée comme "juive" directement ou indirectement. Oui parce qu'ils ont assoupli les règles en considérant juif les enfants nés de père juif. Les religieux juifs orthodoxes veulent même changer cette loi civile pour imposer la loi religieuse et réduire le droit à nationalité seulement aux ju*fs considérés comme tel par la religion.
T'es d'ascendance juive mais athée ? Tu peux légitimement réclamer la nationalité israélienne.
Tu n'as pas d'ascendance juive mais tu te crois juif sans fournir des preuves d'affiliation où un certificat de conversion établi selon des règles très strictes délivré par une institution religieuse ? Tu dégages du territoire. Ca c'est la réalité.

Range ta rhétorique. Quelqu'un qui n'était même pas au courant du processus de transmission de la judaïté au sein du judaïsme, ne peut strictement rien m'apprendre de neuf sur ce sujet en particulier.

Tu oublies de lui dire que selon le judaïsme on peut être même chrétien et judoka. Mais tu viens d'expliquer les raisons. C'est une religion raciale mais au moins elle a su se préserver depuis le 5e siècle dans sa forme qu'on la connaît. Au lieu de faire du prosélytisme comme le christianisme et l'islam ils se sont centrés sur eux-mêmes en créant une religion de l'entre-soi avec toutes ces lois à la con liées au lignage et à l'exclusion des autres vu qu'un judoka selon la loi rabbinique doit absolument se marier avec une juive sinon l'enfant n'est pas judoka et devra connaitre le même processus de conversion que le goy tout court. Sachant qu'un converti sera un judoka de seconde zone, contrairement au christianisme et à l'islam où un converti est considéré comme musulman ou chrétien comme les autres.

Religion de paix et d'amour universel

Le 09 août 2023 à 02:31:37 :
Religion de paix et d'amour universel

Elle ne s'est jamais prétendue universelle, puisqu'elle est par définition, selon ses croyances, la religion du Peuple élu.

Staline était tellement antisémite qu'il leur avait filé une terre de 36 266 km². Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire sur ce forum

Le 09 août 2023 à 05:53:13 :
Staline était tellement antisémite qu'il leur avait filé une terre de 36 266 km². Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire sur ce forum

Un cadeau en effet, à l'autre bout de l'URSS, dans un territoire sous-développé. Cela ne s'apparente pas du tout à une manœuvre politique pour éloigner des centres du pouvoir une population problématique. Le cadeau était tellement magnifique que la majorité des juifs de l'URSS n'y sont pas rendus. C'était aussi pour manipuler cette communauté et contrer le sionisme fleurissant, en instaurant une alternative à l'Etat israélien, bien utile puisqu'elle aurait pu permettre à l'URSS de peupler des coins paumés.

Le 09 août 2023 à 02:05:30 :

Le 09 août 2023 à 01:18:09 :

Le 09 août 2023 à 00:47:34 :
Lénine est ju*f. Sa famille maternelle est juive ce qui fait de lui selon le judaïsme un ju*f puisque la religion dans cette religion est une affaire de transmission par le sang avec une porte semi-close pour le prosélytisme pas tellement désiré. Il est dans la quasi même situation que Trotski. Lui-même se serait reconnu comme ju*f selon les normes de l'époque où le ju*f est avant tout un caractère à la fois ethnique et religieux, et l'athéisme n'est pas un problème.

Tu pars du principe que Lénine était juif selon des critères soit disant juifs... mais es-tu rabbin pour parler ainsi ? Seul un rabbin peut décider qui est juif ou pas.

La réalité est que Lénine n'était pas juif. Il avait un grand père juif... c'est à dire fils de de deux parents juifs. Mais, ce même grand père a renié son judaïsme et s'est converti au christianisme. Il avait même en horreur le judaïsme et la communauté juive. Et oui !
Sa femme n'était pas juive. Elle était protestante et d'ascendance allemande. La mère de la mère de Lénine n'était donc pas juive... Ils ont appelé leur fille, la mère de Lénine, MARIA... on fait difficilement moins juif et plus chrétiens comme prénom de fille !

Je ne vois pas comment tu peux dire qu'il était juif... il a été élevé dans la religion chrétienne, et était athée... il n'avait rien de juif.

Mais bon... comme il est le leader de la révolution bolchéivique, tous les anticommunistes et antisémites clameront haut et fort que Lénine était juif...

Réveillez-vous. Soyez honnête. C'est ridicule.

Non Lénine n'était pas juif.

Je ne suis pas rabbin, mais j'ai, contrairement à toi, une petite culture religieuse, dont celle qui trait au judaïsme. Et je connais les ba-b-a que même un non-ju*f normalement constitué connaît. Dans la Religion juive, un enfant est systématiquement considéré comme juif à partir du moment où sa mère est considérée par le même processus elle-même comme juive, impliquant une idée de la transmission par le sang.

OKAY EINSTEIN !!!!

Donc, Lénine n'était pas juif puisque sa mère n'était pas juive, puisque la mère de samare n'était pas juive.

OKAY EINSTEIN ???

Selon le Judaïsme une personne de naissance juive, c'est-à-dire de mère juive, et qui deviendrait tout d'un coup athée, n'est considérée que comme ju*f égaré. L'apostasie n'existe pas dans cette religion: un ju*f ne peut pas renier ses origines.
Concernant la judaïté de la mère de Vova Oulianov, Maria Alexandrovna Blank elle-même, il y a un débat historique tout autour dont la probabilité qu'elle le soit est élevée.

on passe de "Lénine est juif" à "il y a un débat autour de la judaïsé de sa mère"

Alors si tu es honnête. Tu ne dis pas "Lénine est juif", mais "il ya un débat sur la probable judéité de Lénine".

Ce sera déjà mieux

Le problème c'est que les soviétiques avaient tendance à cacher tout lien de Lénine avec le Judaïsme, jusqu'à peut-être même détruire toute traces, tant la question était sensible, dans le contexte de la guerre froide en particulier et la situation au Moyen Orient. Il faut aussi rappeler que sous Staline, il y a eu des purges antisémites, des campagnes contre les "cosmopolites sans racines" et d'autres actes de répression à l'encontre des Ju*fs.

Mais ce n'est pas compliqué... les bolchéviques n'ont jamais réfléchi comme toi et comme les rabbins... pour eux un juif n'est pas juif par le sang mais par la croyance... ce qui compte ce n'est pas qui est ton père ou ta mère... mais ce que toi tu as dans le crâne...
Lénine pas plus que Karl Marx ne se sont jamais revendiqué du judaïsme. Pourquoi les étiqueter comme juif alors ? ça n'a aucun sens sauf pour les anticommunistes antisémites.

Demande toi pourquoi le droit à l'Alya (retour au pays) est accordé par Israël à toute personne considérée comme "juive" directement ou indirectement. Oui parce qu'ils ont assoupli les règles en considérant juif les enfants nés de père juif. Les religieux juifs orthodoxes veulent même changer cette loi civile pour imposer la loi religieuse et réduire le droit à nationalité seulement aux ju*fs considérés comme tel par la religion.
T'es d'ascendance juive mais athée ? Tu peux légitimement réclamer la nationalité israélienne.
Tu n'as pas d'ascendance juive mais tu te crois juif sans fournir des preuves d'affiliation où un certificat de conversion établi selon des règles très strictes délivré par une institution religieuse ? Tu dégages du territoire. Ca c'est la réalité.

Range ta rhétorique. Quelqu'un qui n'était même pas au courant du processus de transmission de la judaïté au sein du judaïsme, ne peut strictement rien m'apprendre de neuf sur ce sujet en particulier.

Mais on s'en fout d'Israel. ça n'a rien à voir avec Lénine

Le 09 août 2023 à 00:47:34 :
Lénine est ju*f. Sa famille maternelle est juive ce qui fait de lui selon le judaïsme un ju*f puisque la religion dans cette religion est une affaire de transmission par le sang avec une porte semi-close pour le prosélytisme pas tellement désiré. Il est dans la quasi même situation que Trotski. Lui-même se serait reconnu comme ju*f selon les normes de l'époque où le ju*f est avant tout un caractère à la fois ethnique et religieux, et l'athéisme n'est pas un problème.

Non, puisque le seul élément qui viendrait étayer cette thèse est une lettre de la sœur de Lénine rendue publique, qui fait mention de leur grand-père maternel, Moshe Blank, qui aurait été un marchand Ju*f ukrainien originaire de Volhynie, et qui se serait converti au christianisme pour accéder à un poste dans l'enseignement supérieur.

Toutes les spéculations autour de la prétendue judéité de Lénine partent uniquement de cette lettre ; alors qu'en réalité, il n'y a absolument aucune autre preuve.

Donc arrêtez de délirer seulement à partir d'une preuve aussi maigre. Car même selon tes propres explications, un grand-père n'est pas suffisant pour assurer la transmission.

Le 09 août 2023 à 06:15:31 :

Le 09 août 2023 à 05:53:13 :
Staline était tellement antisémite qu'il leur avait filé une terre de 36 266 km². Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire sur ce forum

Un cadeau en effet, à l'autre bout de l'URSS, dans un territoire sous-développé.

Tu vas nous expliquer quoi maintenant ? que l'URSS était antisémite ?

Cela ne s'apparente pas du tout à une manœuvre politique pour éloigner des centres du pouvoir une population problématique. Le cadeau était tellement magnifique que la majorité des juifs de l'URSS n'y sont pas rendus. C'était aussi pour manipuler cette communauté et contrer le sionisme fleurissant, en instaurant une alternative à l'Etat israélien, bien utile puisqu'elle aurait pu permettre à l'URSS de peupler des coins paumés.

Mon pauvre ami, tu n'as toujours rien compris à l'URSS et aux juifs...

Les juifs n'étaient pas vus comme un groupe hostile... beaucoup de juifs avaient fortement soutenu les bolcheviks...
Mais il se trouve que parmi toutes les nations d'URSS, seul la nation juive n'avait pas de territoire pour elle.... ET OUI on retrouve là le fameux thème du "juif errant".
Là où vivaient les juifs étaient l'Ukraine et la Pologne ou la Biélorussie. Mais les juifs ne revendiquaient pas ces terres. A la limite ils revendiquaient Israel... Mais l'URSS n'avait pas Israel...
Alors l'URSS leur a accordé une terre immense en Sibérie : le Birobidjan.
Y allaient uniquement les juifs un peu cinglés, très religieux qui voulaient vivre selon leur trop à eux... c'est pour ça que le succès a été limité. Car les juifs n"étaient pas des fanatiques. Ils vivaient en URSS et ça leur allait très bien. Ils n'avaient aucun besoin de vivre leur judéité ou je ne sais quoi.