KickTick Voir le profil de KickTick
Posté le 18 mars 2012 à 12:05:05 Avertir un administrateur
Pour moi, c'est normal. L'etat à permis à ce jeune grâce à l'éducation plus ou moins gratuite de sortir par le haut de la classe moyenne et de créer cette richesse grâce aux impôts de toute la population. Il est normal que l'état reprenne son dû sur ceux sur lequel il eut le reprendre

=> Mais l'éducation est financé par l'impôt et non les prélèvement sociaux. Donc en augmentant l'impôt sur le revenu, la collectivité récupère bien "son du" comme tu dis. Quand à prétendre que la "ponction" de plus de 20% de cotisation sociale et patronale n'est autre que l'état qui récupère son du, c'est une façon d'asservir l'individu a vie sous prétexte qu'il serai redevable à la collectivité sans prendre en compte la moindre notion d'échelle.

Tu parle d'asservissement, mais tu crois pas que quelqu'un au RMI n'est pas asservi à la société ? Qu'il doit être prêt à tout pour s'en sortir ? Au contraire, ce que fait (ou devrait faire) l'état avec les impots empeche cet asservissement

"tupacshak02
Posté le 17 mars 2012 à 10:08:49
Difficile d'avoir un bilan plus catastrophique que Sarkozy"

Mitterand.

Mitterand n'a pas fait exploser la dette. Mitterand n'a pas fit exploser le chomage. Mitterand à aboli la peine de mort. Mitterand à libéralisé... Avec un premier ministre de droite, ce qui mène à l'état actuel du Pays

"KickTick Voir le profil de KickTick
Posté le 18 mars 2012 à 15:38:38 Avertir un administrateur
Tu parle d'asservissement, mais tu crois pas que quelqu'un au RMI n'est pas asservi à la société ? Qu'il doit être prêt à tout pour s'en sortir ? Au contraire, ce que fait (ou devrait faire) l'état avec les impots empeche cet asservissement"

=> https://www.jeuxvideo.com/forums/1-55-1144462-2-0-1-0-contre-hollande.htm#message_1145007

Relis mon premier paragraphe.
L'état est là pour organiser toute la société et pas seulement dans l'intérêt de certains. Et si, pour quelqu'un de "normal", vivre en France ne présente que des contraintes, sans les avantages, en gros que le France ne l'est aimes pas, alors pourquoi lui l'aimerai? Et comme la si bien dis un grand philosophe contemporain: "la France, tu l'aimes ou tu la quittes!"

Quand au fait que des gents soit "asservi" par le RSA (RMI n'existant plus), ça à même un nom en France, l'assistana et c'est un problème car ce n'est une situation pérenne pour personne.

l'assistanat ça me fait rire. C'est pas ça le problème, c'est le chômage.
Tu crois que quelqu'un touchant le RSA est dans situation confortable qui lui permet de rester en position "d'assister" sur sa chaise longue les doigts de pied en évantail ?

Mitterand n'était pas de Gauche

Le PS n'a strictement aucun programme, il ne fait que surfer sur l'anti-sarkozisme pour se mettre en valeur. Holland c'est un vrai guignole.

Voilà une critique riche d'enseignement.

Que tu le veuille ou non la gauche a des valeurs, des projets et la volonté de les mener à terme. Le rééquilibrage de l'impôt, les avancés sociale, la promotion des emplois jeunes ce sont des valeurs qui sont ancrée depuis longtemps.

Enfin ton pseudo ajoute un certain comique à ta critique étant donné ce qu'est le Sarkozysme. Je ne vais pas te parler du bilan de l'UMP ni même de son programme, mais les faits sont là: Le Sarkozysme se base sur un clientélisme opportuniste qui tire sa force de l'effet d'annonce, cela s'illustre par le président girouette que nous avons eût pendant 5 ans, la droite réactionnaire assumé qui préfère légiférer dans l'urgence pour profiter de la vague de la polémique et bien sur l'UMP en elle même: un parti tentaculaire qui regroupe des mouvances qui vont du centre droit à la droite populaire, ce qui est très pratique pour pouvoir manger à tout les râteliers.

Bref, venant de l'UMP qui n'a dévoilé son programme que tard et qui reproche à Hollande de ne pas avoir de ligne claire (!), c'est plus comique qu'autre chose.

L'UMP s'est gauchisé en faisant de plus en place que ce que le PS fait à savoir instaurer le clientélisme et surtout lutter contre le FN.... quitte à se renier en tant que parti dont une composante, le RPR, était assez proche du FN d'aujourd'hui...

Le clientélisme est bien antérieur à l'UMP dans le RPR hein. Y a qu'à voir en Ile de France... Et n'est pas limité à l'UMP et au PS, loin de là.

En effet, mais l'UMP à une tendance à absorber les personnes de droites.

Mettes un militant de la droite populaire et du centre droit dans une même pièce, ils s'entretueront tout en étant tout deux du même parti. Cela est incompatible avec le culte du chef dans ce parti, c'est pourquoi après la défaite de Satkozy (on croise les doigts) celui qui reprendra le flambeau aura intérêt à être bon sous peine de voir son parti s'effriter.

Greg -> oui tu as raison mais le bling-bling sarkozyen le montre encore plus.

"Mettes un militant de la droite populaire et du centre droit dans une même pièce, ils s'entretueront tout en étant tout deux du même parti."

Pas vraiment, mais il est indéniable que des tensions existent.
Le parti remportant la palme des égos surdimensionnés est évidemment le PS.

N’ayons pas la mémoire courte et rappelons-nous de l’état nauséabond dans lequel se trouvait le PS de 2007 jusqu’à la fin des primaires, l’année dernière : petites phrases acides, sous-entendus malfaisants, et parfois même attaques carrément frontales. On avait le droit à cela toutes les semaines quasiment.

Heureusement que le parti remportait les élections locales pendant ce temps (bien que purement par défaut), sinon il n’aurait probablement pas survécu.

Sans RSA et "systeme d'assistanat" les gens créveraient de faim... ou alors se laisseraient pas crever de faim, et ce serait bien plus chère qu'actuellement. Dire que le RMI c'est l'assistanant, c'est n'avoir aucune notion du cout de la vie... Quand je pense aux grands héritiers, eux me paraissent plus être des assistés

Le problème de ce que j'appelle l'assistanat est en effet bien plus compliqué que cela.

Venir subvenir quelques mois aux besoins de quelqu'un qui ne peux plus le faire seul c'est une nécessité pour une société qui se veux un minimum développée. C'est bien à la façon dont une société traite les plus faibles que l'on peut juger de son niveau.

MAIS venir subvenir à ces même besoins sur de longues durées pour toute une tranche de la population sans vraiment venir changer leur situation et donc faire en sorte de leur rendre leur autonomie à l'avenir, ça s'appelle bien de l'assistanat et c'est une situation asservissante à souhait car le jour ou l'on va fermer les vannes, par manque de moyens comme en Grèce par exemple, ces gents seront perdus et l'argent dépensés pour eux depuis le début aussi.

Il n'y a donc que l'emploi qui peut aider ces personnes, et comme je l'ai argumenté dans mon long poste, pour favoriser l'emploi, il vaut mieux moins de charges que de penser que c'est à l'Etat de "créer l'emploi".

On pourrai même aller jusqu'à dire que le chômage en France est le "prix", le "cout" de notre système d'assistance social.

La vraie gauche c'est Mélenchon et certainement pas Hollaande