J´ai été convaincu par les arguments de Fabius, à savoir :

voter oui c´est la garantie d´être bloqués 30 ans par un vote à l´unanimité, pour une constitution mélangeant améliorations institutionnelles et principes libéraux, avec inféodalisations aux USA et europe de l´impuissance

qu´en pensez vous ?

Fabious a tord, Aubry a raison

Fabius est un rat qui mange la ou il peut pour avoir le pouvoir.Il ne faut pas mentir aux francais.Cette constitution malgré ses defauts se doient d´etre adopté pour servir de base et continué l´egalisation des normes sociales européennes.ZEn s´opposant Fabius s´enferment tous seuls car les socialistes europeens sont d´accord.

Ravis de de la position de Fafa je ne veux pas de cette europe du chomage ultralibéral et ce torchon qu´il appelle constitution

Etoffez vops posts les mecs.
Singe sucre deja ce n´est pas une europe du chomage car les pays de l´est sont en plein boom economique.Le prob c´est un desequilibre social qui doit etre resolu.

Tu la dis bouffi nos emplois iront directement aux pays l´est.

Cette constitution doit être repensée

Vu les résultats de Maastricht et de Nice, mieux vaut prendre le temps de la refaire car si Fafa est contre, c´est qu´il y a un vrai bug!

Le vote à l´unanimité ( à 25) est impossible

Nous verrons cela

pour une fois je suis d´accord avec Fabius. Ms il fait evidemment ça pour séduire l´electorat.

Tout a fait OMVaincra

Toraxor, tu crois vraiment que cette constitution est un bon début à une " Europe sociale"????
Il faut vraiment être aveugle le croire...
Quant à Fabius, personne n´est dupe de ses petits jeu prè-éléctoraux.

Le pauvre lolo s´est mis tout le PS sur le dos en quelques jours

tout les NON sont bon a prendre meme si c´est pas pour les memes raisons que mes amis souverainistes

et bien je ne suis pas socialo , mais là fabius a entierement raison

comme je l´ai souvent dis: on vient à peine d´integrer 10 pays ( 70 millions de personnes) et on veut déja basculer ds un fédéralisme avec une constitution unique

c´est trop tôt , et cela ne fonctionnera pas

je pense qu´il fallait rester ds un ensemble purement commercial à 25 pays pendant 15 ou 20 ans : leur donner le temps de se moderniser

et créer un premier noyau de pays équivalent européens depuis le début, et avec qui il sera facile de discuter

c´est le concept du moteur franco-allemand qu´il faut faire avancer et élargir : progressivement

un texte bureaucratique qui crée artificiellement un gouvernement européen qui ne repose sur aucune base politique sera un echec retentissant

vaiment ils sont fellés ces eurocrates

Le coté libéral me déplait, mais sinon il faudra arriver a une europe fédéral avec une armée et dissoudre l´OTAN.

tout à fai d´accord , mais pas demain à 25

Kaji_Ryoji Posté le 14 septembre 2004 à 19:09:08
Le coté libéral me déplait, mais sinon il faudra arriver a une europe fédéral avec une armée et dissoudre l´OTAN.

Ca n´arrivera pas. les USA tiennes a garder la main sur les armées européénes, et nos dirigeants péteux sont bien content que quelqu´un s´occupe de notre défense.
C´est pourquoi les Etats Unis ont fait pression pour une intégration rapide des pays de l´est, et font pression pour l´entree de la Turquie afin que l´UE soit le prolongement de l´OTAN... qui donc sera en partie controler par les USA.

Il faut y aller progressivement, aligner doucement les pays de l´est sur nous et ajouter des clauses tres clair pour que les pays européens achetent européen avant tout, qu´on ai plus jamais des coups comme ceux de la pologne qui achete des F16 juste apres son entré.

Fabius a tord, Aubry a raison, mais j´les aime pas tous les deux

J´plaisante biensûr, je peux pas juger qui a raison et qui a tord ^^

Sinon, j´suis ultra-fédéraliste ( ça existe ça?), pas vraiment libéral, mais l´Europe qu´on construit me plait plutôt ( arrêtez de dire que c´est un texte fédéral...).

Dsl si pour certains je me répette ^^

Kaji_Ryoji c´est pas souvent qu´on est d´accord toi et moi, mais sur ce coup...

j´ai trouver ça insolant pour les F-16, mais je penses que ça montre bien a quels points les USA ont une influence sur l´UE, sur ses décisions, sa politique, etc... ils nous considére comme leur propriété.