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FF7 sur PS3 : Ici et nul part ailleurs

sephiroth-back
sephiroth-back
Niveau 10
02 janvier 2013 à 17:26:02

Ultra --> Quand je l'aurais pour commencer :noel:
Wes --> Ah bah le scénario, pour le moment ça pète rien du tout quoi, c'est mou, y'a trois pauvres cinématiques de deux minutes depuis le début, les dialogues sont pauvres, je t'avoue que je ne sais pas du tout ou ils veulent en venir, mais je verrais bien quand je pourrais y rejouer, là je suis trop malade pour :noel:

Mais mon petit frère m'a dit aussi que le scénario était bon :oui:

Leaz --> Jerry en plus c'est une date annoncée/quasi certaine au vu de leur légende :noel:

Defieur
Defieur
Niveau 32
02 janvier 2013 à 17:44:09

Bon, avant que je rattrape mon retard sur le topic ( une ou deux pages seulement ouf :noel: ), je donne mon avis sur Max Payne 3.

Déjà, je comprends pas en quoi c'est génial le passage avec la chanson dans le jeu. :(
C'est juste une simple fusillade, une grosse fusillade bien sympa quoi mais j'trouve que la chanson n'a rien à foutre là.
La foutre dans le dernier gunfight aurait été plus logique.
D'ailleurs, me faut l'OST de ce jeu. Pas l'OST spéciale mais la vraie OST quoi, y'a trop trop de morceaux que je veux réécouter.

Sinon, je suis plutôt d'accord avec toi Seph dans l'ensemble.
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-489-9088704-2978-0-1-0-0.htm
Pour moi, ça reste un des jeux de l'année ( aisement dans mon top 5 ) et un des meilleurs shooters de tous les temps.

Au niveau des animations, c'est extra. Soyons clair. Je trouve ça hallucinant comment Max arrive à se mettre dans toutes les positions possibles même à terre. Et puis, rien que le coup de voir Max tenir une arme principale à la main et la garder ( ou non), c'est énorme surtout que ça se répercute sur ses animations ( quand il recharge un flingue ou qu'il prend ses médocs, il fout son fusil sous le bras).
D'accord aussi avec le bullet time qui n'est absoluement pas cheaté contrairement à ce que j'aurais pensé.

Je ne saurais pas dire si au niveau du rythme et du dynamisme, c'est une des meilleures mises en scènes mais j'ai le sentiment que ça l'approche. Mais par mise en scène, je pense avant tout aux effets de style sur l'écran qui renvoient à leur tour à l'état de Max ( complétement pété souvent ). Et il y a un vrai parallèle avec les flash back qui sont bien amenés quand il faut, de la manière qu'il faut.
Je préfère le scénario de Red Dead Redemption ( c'est le même scénariste). Enfin, je trouve qu'il manque quelque chose dans le scénario de Max Payne 3 pour être vraiment génial. Mais dans le scénario en soi, je trouve que contrairement à Red Dead, il fait la "part belle" à Max ( alors que John Marston n'est pas réellement au centre des thématiques, c'est son entourage avant tout ).
Donc, oui, un excellent scénario noir. Je dirais pas que des Nathan Drake, c'est de la merde. Clairement pas, c'est une histoire de parti pris et de bon savoir-faire. C'est juste différent ( Drake est génial pour ce qu'il est, soyons honnête).
Ce que j'aime bien chez Max, c'est qu'il a presque quelque chose de propre à lui. Sa façon de penser ( pas seulement les petites phrases géniallement amenées mais plutôt le fait qu'il ne va jamais pleurer "Bouhou ça me rappelle le meurtre de Michelle, je vais m'en vouloir :snif2: "), de voir les choses, de s'habiller ( je trouve pas ça choquant de le voir changer de look très souvent selon les besoins de la mission et au contraire, j'aurais trouvé ça bizarre qu'il garde son manteau de cuir en toutes circonstances ... ). Même son gabari en soi n'est pas comme celui d'un Drake. Il donne l'air plus massif en largeur, ça m'a surpris.

La bande-son est géniale même juste en musique d'ambiance et de gunfight ( même si je reconnais que la reprise du thème de Max Payne est génial surtout à l'écran titre ... ET QUEL ECRAN TITRE ... Je trouve ça génial qu'il s'adapte à l'état d'esprit de Max et au contexte en fonction de là où on en est dans le jeu ... ).

Au niveau des bugs, j'en tiens un énorme. Max qui freeze ( je ne sais pas si on parle du même freeze) alors qu'il est en couverture sur un obstacle. C'est horrible, t'es obligé de sortir avec une roulade même si y'a des mecs à côté qui vont te canarder. :(

"Ultrapoutsh
Posté le 26 septembre 2012 à 00:12:55
Il parait que Max Payne 3 c'est carrément un film... "

Et Ultra qui raconte des conneries pour finir. :( :noel:

Ce que je pourrais rajouter ... hum ...
Même si je trouve que John Marston est un personnage génial qui a marqué cette gen pour moi ( même s'il n'a rien d'une icone faite pour être retenue dans le temps ), je trouve que Max le surpasse clairement en terme d'écriture ( en même temps, le scénario se concentre sur lui). Et ... c'est pas juste bien écrit, c'est vraiment l'histoire d'un homme, d'un homme perdu par les évenements, perdu dans ses pensées, perdu dans une ville dont il ne maîtrise pas la culture.
Je sais que je ne l'ai même pas cerné complétement c'est dire ... Pas mal de passages m'ont échappés pour le comprendre, pour être dans sa tête. Je n'ai pas réussi à penser comme lui. Dommage, l'expérience aurait été doublement ultime.
Mais y'a des choses qui rendent Max Payne juste génial ... Par exemple, vous avez essayer de jouer du piano tout au long du jeu ? Bah, il trouvera ENFIN sa mélodie à un moment donné. Je ne sais pas encore comment l'interprêter en fait mais pour moi, c'est le signe d'un potentiel de profondeur, d'une subtilité hors-norme. Peut-être qu'il s'est trouvé, qu'il est ENFIN en raccord avec son esprit, qu'il s'accepte enfin, qu'il veut aller au-delà, qu'il se sent utile après toutes ces années de déboire. Honnêtement, je ne sais pas encore. Je n'ai pas encore bien cerné le personnage pour vraiment définir ce que ce passage au piano signifie réellement dans le contexte où on joue enfin la mélodie de manière parfaite.
En fait, j'ai bien une idée mais c'est impossible d'en donner les mots. C'est indéfinissable, c'est presque la marque d'un chef d'oeuvre de pouvoir faire ce genre de choses. Donner des sentiments à la fois limpides et inexpliquables ... un peu comme le personnage de Batman dans Arkham Asylum / City. Pas mal de scènes m'ont fait dire "Putain, je comprends parfaitement l'état d'esprit de Batman et le génie de la scène mais je suis incapable de placer le moindre mot pour définir tout ceci ... ".
Je me suis aussi dit la même chose pour Spec Ops mais je veux pas relancer le débat. :noel:

Pour moi, c'est la digne suite de Max Payne.
Je suis plutôt content qu'ils gardent certains mécanismes ( le bullet time, l'interface de santé, les portes qui s'ouvrent dans les deux sens :rire: , les interrupteurs à actionner, les indices à récolter pour mieux comprendre la situation en complément etc) pour les moderniser de la meilleure façon possible.
Alors oui, ça fait bizarre de jouer à Max Payne dans quelque chose plus scripté ( ce n'est pas négatif ). Disons que ça aurait été débile d'avoir un Max Payne 3 façon Golden Eye avec des ennemis statiques et tout. Là, on a une I.A. intelligente, une mise en scène qui s'adapte et qui évolue dans le temps ( en plus, les contextes de mises en scènes sont incroyablement riches et prenants pour des fusillades de folie). De plus, je trouvais ça aussi bizarre quoi. Max Payne rasé. Max Payne en chemise hawaïenne. Max Payne qui se ballade dans tous les décors du Brésil possibles. Pourtant, c'est bien un Max Payne( et rien que le traitement de Max le confirme).
Même le décor du Brésil est en totale adéquation avec l'esprit de la série. Rien n'est laissé au hasard.

Voilà.

Un vrai Max Payne dans l'âme.
Un des meilleurs jeu de la gen également.
Comme quoi, toutes les séries d'antan ne sombrent pas de la même manière. Avec un bon savoir-faire, on peut moderniser une saga sans pour autant la perdre dans un classicisme convenu propre à la période actuelle.

Red Dead Redemption.
L.A. Noire.
Max Payne 3.
Merci Rockstar.

Ultrapoutch
Ultrapoutch
Niveau 10
02 janvier 2013 à 18:00:08

L.A Noire m'avait déçu perso :(
Pas du tout parce qu'on pouvait pas buter tout le monde comme dans GTA mais plutôt parce que je m'attendais à des enquêtes super prenantes comme dans des séries policières qui font durer le suspense très longtemps et au final, je les ai pas vraiment trouvé très prenantes ces enquêtes :(
Et aussi je pensais qu'on faisait vraiment NOUS-MÊME l'enquête avec plein d'embranchements différents et tout, la moindre petite erreur pouvait te mener vers une fausse piste mais au final, tout est fait pour que tu sois toujours sur la bonne voie de l'enquête et que tu te goures pas :(

Déçu perso mais c'est un bon jeu :(

Projet-Genesis
Projet-Genesis
Niveau 10
02 janvier 2013 à 18:03:56

Jsuis en train de faire Max Payne 3 justement, et franchement les gunfight je trouve ça assez pénible... Et j'ai arrêté hier sur le bug dont tu parles, celui où il se colle contre un mur dont tu ne peux plus décoller par la suite, j'ai même essayé la roulade, ça marchait pas... Bref, je continue ce soir je pense.

Leazare
Leazare
Niveau 10
02 janvier 2013 à 18:19:23

Bon bah faut que j'essaie Max Payne quoi :( :noel:

Defieur
Defieur
Niveau 32
02 janvier 2013 à 18:59:57

Bah, j'aurais au départ, je voulais mettre des superlatifs mais je trouvais rien pour L.A. Noire.
J'hésitais à foutre brouillon en plus, c'est dire car c'est ce que je pense vraiment du jeu ( Sur une même échelle, pour moi, Red Dead mérite un 10, Max Payne 3 un 8-9 et L.A. Noire, un 7 grand max).

C'est plus pour cette nouveauté du gameplay bien pensée avec les motion capture que je félicite le jeu ( et l'ambiance) car y'a tout à revoir niveau gameplay ( le rythme des interrogatoires et comment ceux-ci peuvent nous échappés quand rien n'est précis, la recherche d'indice, les gunfights / bastons / courses poursuites, la liberté en ville etc).
Rien que le fait que desfois tu ne cernes pas vraiment si c'est un mensonge ( et dans ce cas, quelle preuve ?) ou si tu doutes de lui. Du coup, rien ne t'aide.
Mais le scénario est génial même si inférieur à Max Payne et Red Dead.

Je viens de voir que Seph a parlé aussi des mêmes jeux donc p'tet qu'il a vraiment aimé ( j'en doute un peu ) ou p'tet qu'il cible comme nous ( un bon jeu grand max mais une bonne expérience niveau gameplay).

Pour Max Payne 3, ça m'est arrivé une quinzaine de fois grand max sur toute l'aventure mais bon, c'est pénible. Bon, au pire, ça m'emmerde pas de refaire un point de passage comme ça, je peux essayer de refaire une meilleure entrée en matière que la première fois. :bave:
Le seul truc que je regrette avec ce gameplay irréprochables, c'est le fait que c'est quasi forcé que tu manges des balles ( et si c'est un pompe ou une mitrailleuse, tu morfles pas mal) en te relevant même si tu tires en même temps. J'aurais bien aimé un truc genre tu te traines quand t'es à terre pour te rapprocher d'une couverture.

Projet-Genesis
Projet-Genesis
Niveau 10
02 janvier 2013 à 19:01:41

Gameplay irréprochable ? T'es sérieux là ? :(

Ultrapoutch
Ultrapoutch
Niveau 10
02 janvier 2013 à 19:06:37

Ben le gameplay est pas très différent de MP2 hein :hap:

Defieur
Defieur
Niveau 32
02 janvier 2013 à 19:13:23

Gameplay parfait, oui. :hap:
Les quelques freezes et la lourdeur pour se relever n'entachent rien pour moi.

Projet-Genesis
Projet-Genesis
Niveau 10
02 janvier 2013 à 19:15:02

Gameplay parfait carrément, eh bah :noel:

Ultrapoutch
Ultrapoutch
Niveau 10
02 janvier 2013 à 19:16:56

J'avais joué quelques heures à MP2 chez un pote j'avais kiffé mais pas au point de dire que c'est un gameplay parfait :hap:
Le bulett time est très sympa :hap:

Leazare
Leazare
Niveau 10
02 janvier 2013 à 19:20:35

Bah si le gameplay est sans tâches, techniquement, il est parfait :(

Après, si c'est sur le ressenti que tu le trouves parfait... :noel:

Defieur
Defieur
Niveau 32
02 janvier 2013 à 19:20:47

Tous les gameplay sont loin d'être parfait hein. :hap:
Mais en terme de sensation de jeu ( surtout pour un shooter), pour moi, j'ai trouvé le meilleur.

Clairement. Je comprends même pas comment Borderlands 2 a pu gagné le rang de meilleur shooter face à Max Payne 3. :(
Enfin les deux ont un gameplay différents mais bon, voilà.

Defieur
Defieur
Niveau 32
02 janvier 2013 à 19:22:07

Encore que, même en prenant en compte les freezes ( très rares) et la lourdeur pour se relever, je vois pas qu'est ce qui fait tâche dans le gameplay de Max Payne 3.

Même les Batman ont un gameplay parfait pour moi ( bien plus que celui de Max Payne 3 si on ne reste pas que dans le cadre du shooter) et je pense pas que tout le monde sera de cet avis. Non ? :noel:

sephiroth-back
sephiroth-back
Niveau 10
02 janvier 2013 à 19:23:23

Def --> T'as pas saisi la scène du gunfight avec la chanson, s'too :ok: :noel:
Je sais pas, perso j'ai trouvé ça excellent comme gunfight, ça collait parfaitement, enfin j'ai trouvé quoi :(

Ultra --> Perso j'ai grave adoré LA Noire, une grosse baffe en terme de mise en scène, de concept de jeu, les enquêtes j'ai adoré aussi, les personnages, le gameplay, enfin tout quoi. Mais j'aurais aimé que les enquêtes durent plus longtemps quand même.

G --> Pénible les gunfight ? :doute:
Non mais chaud quoi :noel:
Pourquoi pénible ? Ils sont bien dynamique, dur certains moments, t'es en mouvement presque tout le temps, les animations sont très réussies... M'enfin faut m'expliquer là :noel:

Defieur
Defieur
Niveau 32
02 janvier 2013 à 19:27:19

J'en attendais trop de la scène du gunfight avec la chanson. :( :noel:
Non en plus, on m'en avait déjà parlé. J'ai trouvé la scène d'action vraiment bonne ( même si pas ma préférée) mais ... non. Pas à sa place. Je trouve qu'elle aurait mieux collé dans un moment avec un meilleur impact ( après quelque chose de grave par exemple ou durant le gunfight final :oui: ).

Seph, le gameplay de L.A. Noire est-il parfait ?? :( :noel:

Ultrapoutch
Ultrapoutch
Niveau 10
02 janvier 2013 à 19:30:54

Ben moi dans L.A Noire je voulais vraiment des enquêtes avec ultra beaucoup de suspense comme dans les séries policères quoi avec des révélations et tout :noel:
Mais je pense qu'ils ont voulu plus se rapprocher de la réalité que de la fiction :noel:
Dommage car j'aurai kiffé :noel: C'pour ça que je kiffe Layton d'ailleurs :noel:

sephiroth-back
sephiroth-back
Niveau 10
02 janvier 2013 à 19:33:21

Le gameplay de LA Noire parfait ? Je pense pas non, rien que la conduite n'est pas la meilleure que j'ai eu l'occasion de voir dans un jeu :noel:

Mais sinon, il est très bon.

Par contre c'est quoi le freeze de MP3 là ? :(
J'en ai jamais eu :(
Enfin pas ce freeze là, mais un vrai freeze quoi, écran gelé et tout quoi :noel:

Mais pas Max qui ne sort pas de sa cachette :(

Projet-Genesis
Projet-Genesis
Niveau 10
02 janvier 2013 à 19:33:58

Ouais non j'explique rien en fait, je vous laisse dans vos gameplay parfaits et vos jeux qui déboitent je sais pas trop quoi :noel:
Vivement Ligthning Returns :bave: :noel: :dehors:

sephiroth-back
sephiroth-back
Niveau 10
02 janvier 2013 à 19:35:36

Ultra --> Ah bah oui forcément :noel:
D'ailleurs oui, tu parles que ça se rapproche de la réalité, c'est tout à fait ça puisque quelques enquêtes du jeu viennent de la réalité :noel:
Heureusement qu'ils n'ont pas fait comme les séries policières, parce que je déteste les séries policières :hap:

Sauf NCIS :hap:

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