Déjà bonjour,
Je ne pensais pas faire un topic, et juste rechercher un peu, mais je ne trouve que des topics de gars de 15 ans hésitant entre DUT, fac et prépa. Or je cherche des renseignements plus spécifiques.

Je suis actuellement en 1ère année de DUT info et j'aimerais connaître les différentes orientations qui s'offrent à moi.
De ce que j'ai pu lire le chemin normale serait d'aller en licence pro, mais comme beaucoup mon but serait d'avoir un bac+5.
On va me dire que j'aurai mieux fait d'aller à la fac, mais je me connais et je sais que sans un bon encadrement j'aurais pris le risque de rater mon année.

Concernant mon S1, sans trop forcer en décembre j'étais 12eme/100, mais je pense avoir baissé après les partiels de fin de semestre (mais je ne pense pas descendre en dessous de 25/100).

J'ai bien conscience qu'il va falloir que je me motive un peu pour remonter mes notes. Ce qui me rassure c'est qu'a priori le S1 ne compte presque pas pour la poursuite d'étude.

Bref j'en viens à ma question : d'après ce que j'ai pu comprendre après le DUT je peux aller dans le meilleur des cas en école d'ingénieur, sinon en L3, prépa ATS, ou licence pro. Mais quelles sont les notes nécessaires pour chacune de ces filières ? (classement sur une promo de 100)
Et qu'est ce qui est le plus conseillé ?
Si certains ont fait un DUT, j'aimerais bien connaître leur parcours.

Merci d'avance

Bonjour,

« Je suis actuellement en 1ère année de DUT info […] mon but serait d'avoir un bac+5. » si tel est ton but, qu'est ce que tu fous en DUT ? Arrête ça, et repart en licence.

« sans trop forcer en décembre j'étais 12eme/100, » c'est bien trop faible pour espérer faire un bac +5. Le seul classement à envisager pour espérer poursuivre en Bac+5, c'est 1er.

Pour le reste, je te renvoie à mon message ici :
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-47-61101-3-0-1-0-comment-devenir-developpeur-informatique.htm#message_61233

Le message de Chris est très exagéré.

La majorité des DUT ne poursuivent pas directement jusqu’à bac+5, mais il y en a quand même 15 à 25% qui le font, de mon expérience perso de titulaire d'un DUT.

Cela dépend aussi de l'IUT dans lequel tu es, certains ont de moins bonnes stats que d'autres à ce niveau.

J'ai fais le mien à Caen, qui a inséré entre 5 et 10 de mes camarades à l'ENSICAEN, qui partage un certain nombre d'enseignants avec l'IUT. Quelques autres sont insérés dans la L3 puis dans les masters de l'université, souvent la même que celle à laquelle est rattachée l'IUT.

On trouve aussi quelques transfuges qui poursuivent à bac +5 dans d'autres écoles et universités.

Non, mais message n'est pas du tout exagéré.

Partout où je suis passé, c'est le même discours. Les gens venant de BTS/DUT recrutés sur dossiers ont globalement des résultats médiocres, et il faut mettre fin à ça.
PS: je n'ai pas dit que les élèves de DUT étaient nuls, je relate seulement le constat qu'un élève sortant de DUT n'a en général pas sa place en 3ème année d'une formation longue.

Maintenant, vous me croyez ou vous ne me croyez pas. Moi je vous mets en garde des échos que j'ai eu, tant pis pour vous si vous ne m'écoutez pas.

Oui, je déteste devoir mettre un 1/20 à un étudiant qui vient de DUT parce qu'on a fait n'importe quoi au niveau de son admission.

« Pour les écoles d'ingé ca doit etre environ 10% (et dans le top 3 pour les bonnes écoles). » précise tes propos là… surtout la parenthèse. Parce que j'ai pu mettre les pieds dans un certain nombre d'écoles d'ingénieur prestigieuses. Et dans le lot, je n'en connais qu'une seule qui recrute en sortie de BTS/DUT (et c'est en passe de devenir "recrutait").

Quand je parle de bonne école je ne veux pas parler des grandes écoles de rang A, mais plutot de rang B ce qui reste honorable.

Si un DUT veut accéder a une grande école, il devra le faire en passant par une année de remise à niveau en prépa ATS.

D'ailleurs, j'aimerais bien savoir ce que tu penses de ce genre de prépa de remise a niveau pour les BTS/DUT.
A la fin de ces prepas les étudiants sont censés pouvoir rejoindre les grandes écoles (pas toutes cependant).
J'imagine que le niveau theorique a la sortie ne vaut pas celui d'un etudiant ayant fait 2 ans de prepa post bac, mais il doit etre suffisant pour s'en sortir non ?

Chris_27> Tout dépend aussi de la formation longue en question.
On trouve même quelques docteurs en informatique qui sont passés par la case DUT.

Je vais apporter mon petit éclairage personnel. J'ai fait un DUT Info, obtenu en 2009. J'ai fais ensuite une Licence Pro obtenu en 2010. Je suis maintenant inscrit au CNAM dans le but finale d'avoir leur diplôme d'ingé. En parallèle, je suis développeur à temps plein depuis l'obtention de ma licence.

Je pense que chacun peut construire son parcours à sa guise.

Mais quelque chose est vrai dans les propos de Chris, c'est que les plus grosses écoles ne prennent pas ou très peu de DUT. Et il parait que les étudiants de DUT pris en école d'ingé galèrent. Mais c'est avant tout ta volonté individuelle qui va jouer en ta faveur.

Plutôt que de parler de diplômes, tu veux exercer quel métier?

Alors déjà merci pour vos réponses.
Chris_27 je ne me vois pas arrêter en plein semestre pour partir repartir en L1.

Mais d'après ce que j'ai lu même si les avis divergent, le DUT n'est pas l'idéal (et est même complètement pourri pour Chris_27 ) pour continuer en général et donc avoir un bac +5.
Mais maintenant que j'y suis autant m'accrocher, ça doit rester faisable. Mais a priori ce qui est dur ce n'est pas tellement d'être pris, mais d'arriver à rattraper le retard dans les matières théoriques. J'ai d'ailleurs tout à fait conscience que le retard doit être assez gros au bout de 2 ans, ce que l'on voit en maths n'est pour l'instant pas vraiment compliqué (et c'est peu dire).

Du coup je vais essayer de pas mal me renseigner sur les ATS qui ont l'air d'être une bonne alternative, même si ça reste un an de perdu. Mais si ça me permet d'avoir une bonne école ça en vaut la peine.

Honnêtement, certains commentaires m'ont fait un peu flipper donc je réfléchis encore à ce que je vais pouvoir faire.

"Plutôt que de parler de diplômes, tu veux exercer quel métier?"
honnêtement pour l'instant c'est assez vague, je ne fais vraiment de l'informatique que depuis 5 mois. Mais je voudrais un certain niveau d'étude pour pouvoir évoluer et ne pas rester cloîtrer au même poste toute ma vie. Pour l'instant ce serait plutôt dans la programmation de logicielle que dans le web, mais faut dire que je n'ai pas vu grand chose en web donc ça pourrait changer d'ici la fin du DUT.
Un poste d'analyste/programmeur avec possibilité d'évoluer vers un poste avec plus de responsabilités serait top.

Pour faire analyste programmeur (c'est un synonyme de développeur), autant poursuivre ton DUT, faire une LP derrière (ou pas) et tu feras une reprise d'étude quand tu voudra évoluer.

C'est précisément ce que je fais.

Bac +5 pour faire du dev ne présente pas d'intérêt. Précise quand même quel genre de logiciel tu veux dev, pour confirmer. Il y en a quelques uns, genre les moteurs 3D ou les simulations financières, pour lesquels un bagage théorique est intéressant.

Ah oui ? c'est juste que j'imagine qu'avec un diplôme supérieur j'aurai des facilités pour évoluer, et éventuellement une meilleure paye
Mais faut voir.

Il y a des recruteurs qui raisonnent à l'inverse: Un bac +2/+3 coûte moins cher à l'embauche et sait déjà coder.

Les bac+5 ne sont pas des formations de développeur.

« Quand je parle de bonne école je ne veux pas parler des grandes écoles de rang A, mais plutot de rang B ce qui reste honorable. » mais ça n'a rien à voir avec le "top 3" (à savoir Polytechnique et les ENS), on est bien d'accord.

« Si un DUT veut accéder a une grande école, il devra le faire en passant par une année de remise à niveau en prépa ATS. » c'est bien ce que je dis (ici, ou dans le thread jumeau, je ne sais plus). Ce a quoi j'ai ajouté que la situation se noircit et qu'il faudra s'attendre à une compétition au niveau de ces prépas dans les années qui viennent.

« D'ailleurs, j'aimerais bien savoir ce que tu penses de ce genre de prépa de remise a niveau pour les BTS/DUT. » ok, j'ai répondu dans l'autre thread. Ça fait suer d'avoir deux fois la même conversion sur deux threads différents.
PS: c'est un constat, je ne reproche rien aux gens qui sont intervenu sur chacun des threads.

Bref, je disais que c'est une nécessité pour un étudiant sortant de DUT et voulant faire des études longues. Et j'ai ajouté que c'était une hérésie au sens où ça permet de guérir les mauvaises orientations, plutôt que de les prévenir en expliquant (comme je le fait là) clairement aux bacheliers que les études longues, ça se passe en prépa ou à la fac.

« J'imagine que le niveau théorique a la sortie ne vaut pas celui d'un étudiant ayant fait 2 ans de prépa post bac, mais il doit être suffisant pour s'en sortir non ? » comme beaucoup, tu l'imagines. La réalité, c'est que quand j'ai les étudiants en TD ou que je corrige les copies, je constate l'ampleur de certaines lacunes et les cartons que ça engendre. La théorie, c'est pas seulement savoir écrire un algo. Il y a un certain niveau en math à avoir, et c'est trop souvent négligé dans les DUTs (et inexistant dans les BTS).

« Mais quelque chose est vrai dans les propos de Chris, c'est que les plus grosses écoles ne prennent pas ou très peu de DUT » tu ne regardes pas assez haut. Les grandes écoles ne recrutent qu'une poignée de gens qui ont brillé en L3 (de mémoire, c'est 2 à l'X et de l'ordre d'une dizaine à l'ENS de Lyon en maths-info). Après, tu as le reste des écoles d'ingénieurs qui recrutent une poignée de gens de DUT/BTS. Là, les échos que j'entends sont de l'ordre "les étudiants n'ont pas le niveau, on devrait limiter/arrêter ce type de recrutement". Enfin, tu as les facs qui, pour les raisons que j'ai mentionnées, préfèrent envoyer les gens de BTS/DUT en L2 plutôt qu'en L3.

Bref, moi je suis moins optimiste que toi, et les choses n'iront pas en s'améliorant pour les prochaines années.

blablabla13: j'ai pas dit qu'un DUT était pourri. J'ai dis que c'était complètement inadapté à la poursuite d'études longues. En revanche, c'est un très bon moyen pour avoir un bon diplôme en faisant des études courtes.

Dans l'état, je pense que le moins pire est ce que j'ai proposé (damned, c'était dans l'autre thread ça aussi ? ) tout à l'heure. Tu finis ton DUT, et tu demandes ton inscription en L2 dans une bonne fac. Si tu as le niveau pour des études longues, ça se passera très bien (tu auras cependant perdu une année, mais c'est un moindre mal).

Non bien sur, quand je parlais de top 3 je pensais au top 3 de l'IUT, et non le top 3 des écoles d'ingénieurs.

Et quand je demandais si la différence de niveau théorique était grande, c'était entre ceux sortant de prépa ATS et ceux de L3/prépa post bac. Désolé si je me suis mal exprimé.

Tout est dit alors. L3 et ecole d'inge sont faisable après un DUT mais c'est assez risqué et ca présage des années galères.
Le top si on veut poursuivre c'est de passer en L2 (dans une bonne fac si les résultats étaient bon) ou une prépa ATS si on veut faire une école d'ingénieur.

Par contre "limiter le recrutement" dans les DUT est étrange vu qu'apparemment il n'y a pas assez d'étudiant en info par rapport aux autres filières. Mais je me trompe peut-être.

Mais c'était cool d'avoir l'avis d'un prof.

yoyoyoke: ok, j'avais effectivement mal compris, et j'ai donc bien fait de demander des précisions.

Je t'avouerais que je ne connais les prépas ATS que de nom. Cela dit, je doute qu'on puisse complètement rattraper en un an des acquis dispensés sur trois ans. D'un autre coté, il y a des acquis (notamment en maths) dont l'intérêt n'est pas immédiat, et qui peuvent donc être zappé.

J'en profite pour préciser un peu mes propos de tout à l'heure (j'ai répondu en deux temps, et ma foi, c'est un peu contradictoire dans la façon dont c'est écrit).
Un étudiant sortant d'un DUT et voulant faire une école d'ingénieur se doit (à mon avis, et pour son bien) de passer par une année préparatoire.
En revanche, si le but est de faire un master, on peut remplacer cette année préparatoire par une L2, et c'est d'ailleurs ce que je conseille car une intégration en L3 est toujours très délicate (du fait des dépendances entre les cours de L2 et de L3).

Bonjour,

J'ai lu le thread et quelqu'chose m'interpelle dans ce que tu dis Chris_27. D'après toi la prépa ATS est limite obligatoire pour intégrer une école d'ingé (on parle d'école de rang B ici on est d'accord ?).
Mais connais-tu le pourcentage d'élèves venant d'admission sur titres et ayant fait cette prépa ATS ? Personnellement la ou je suis (pas la meilleure école d'ingénieurs de France je vous l'accorde, on est pas sur Centrale Paris etc...). Je n'ai rencontré personne qui a réussi à rentrer en ayant fait une prépa ATS et pourtant je vous assure que lors des entretiens, j'ai pu discuter avec un bon paquet d'élèves et il y en avait beaucoup (pour nuancer mes propos, les étudiants d'admission sur titres venaient en entretien sur 2 jours et je ne suis venu qu'un jour sur ces 2)
Et en toute franchise les étudiants de DUT/BTS sont très très loin du fond de la promo, on en a même qui talonnent les meilleurs (je n'ai pas de chiffres en tête mais dire que un ou 2 étudiants seulement sont en dessous de la moyenne de la promo ne me semble pas aberrant de la même manière que dire que un ou 2 étudiants sont dans les 20 ou 10 premiers % ne me semble pas non plus aberrant).
Encore une fois je ne peux pas prouver ces chiffres, ce n'est que mon ressenti.

D'après moi, ça le devient, oui. On ne peut plus permettre d'être laxistes au niveau des recrutements, et d'accepter n'importe qui avec un diplôme de BAC+2, que ce soit en fac ou en école d'ingénieur.

Je ne sais pas trop parce que en recrutement entre un élève qui dès son DUT a quasiment le niveau pour rentrer (avec les grosses lacunes en sciences dont nous parlons) et un autre qui a eu besoin d'une année supplémentaire pour rattraper et qui en plus n'a toujours PAS le niveau de classe préparatoire (même si son niveau théorique est censé être meilleur)... Ben je ne suis pas recruteur et je ne sais pas ce que je ferai dans cette situation mais je ne mise pas 2 centimes sur les ATS

flash_2001
Posté le 5 février 2012 à 12:40:50
Je ne sais pas trop parce que en recrutement entre un élève qui dès son DUT a quasiment le niveau pour rentrer (avec les grosses lacunes en sciences dont nous parlons) et un autre qui a eu besoin d'une année supplémentaire pour rattraper et qui en plus n'a toujours PAS le niveau de classe préparatoire (même si son niveau théorique est censé être meilleur)... Ben je ne suis pas recruteur et je ne sais pas ce que je ferai dans cette situation mais je ne mise pas 2 centimes sur les ATS

Détrompes toi. Un étudiant qui va en ATS n'est pas forcément un étudiant qui n'a rien eu d'autre.
D'après ce que j'ai lu, si tu réussis à avoir ton année tu es plus ou moins sur d'avoir une école d'ingénieur à la sortie (voir une très bonne si tu as assuré).

En gros les ATS c'est surtout pour ceux qui visent une meilleure école que ce qu'ils auraient eu, ou tout simplement une école d'ingé s'ils n'ont pas réussit à être dans les 10 premiers %.

"je ne mise pas 2 centimes sur les ATS" Pourtant il est évident qu'ils ont un meilleur niveau
Dis toi qu'en DUT on ne fait vraiment pas beaucoup de maths, ou en tout cas c'est vraiment pas poussé. Je ne sais pas pour la fac, mais pour une école d'ingé ça reste quand même assez nécessaire de reprendre les bases. C'est comme si t'envoyais un élève de L passer le bac S spé math.

flash_2001:l'année de prépa ATS est une sorte d'année de réinsertion, plutôt destinée aux bons étudiants qui veulent poursuivre dans une bonne école d'ingénieur.

Après, peut-être parlais-tu des prépas (tout court). Mais comme on est presque arrivé à un point où il y a plus de taupins que de places en école d'ingénieur, ceux qui se traînent 2 ou 3 ans mais qui ne comprennent rien ne sont pas recrutés non plus (bon, ok, là je néglige peut-être le "potentiel" des innombrables écoles d'ingénieurs des concours E3A et cie).

Salut, je tombe un peu trop tard sur cette discussion. On ne m'avait jamais dit qu'avoir un BAC+5 était aussi compliqué après un DUT, donc maintenant j'hésite avec l'université.

Sachant que j'adore la programmation et que je compte me spécialiser dans plusieurs langage, savez-vous quelle formation me conviendra le mieux ? Un bac+5 me serait-il forcément indispensable ?
Et si je trouve un boulot après la fin d'un DUT, aurais-je la possibilité de continuer mes études pour avoir un diplôme d'ingénieur 5 ou 10 ans après par exemple ?

Merci d'avance