Tu as dit les raisons, pour lesquelles j'ai failli ne pas poster mon message^^
Je dit cela car je pense que ce sont peut être ces hommes qui sont les plus fort du monde.
L'expérience de Fedor dans l'armée Russe, je pense a eu une incidence sur ces performances.
Mine de rien, au niveau de la préparation physique et des techniques de combat réel qu'ils apprenent, auraient t'ils quelque chose a envier a de nombreux "fighters"?
Mais c'est un autre débat je te l'accorde.
Au niveau des techniques de combat à arme nues euh j'ai juste envie de dire lol ils sont armés, ils sont en groupes, la formation repose sur autre chose que sur les techniques à mains nues.
Tu crois vraiment qu'ils n'ont pas de formation au niveau des armes a mains nues?
Tu crois vraiment qu'un pratiquant de krav maga de club peut rivaliser avec un soldat de l'armée israélienne qui est formé au vrai krav maga?
Je suis assez d'accord, l'armée doit être très formatrice à ce niveau. Surtout sur le mental : à la guerre tu risques ta vie, pas ton nez.
Et? T'as pas avoir le mental si t'es tétraplégique c'est un peu foutu.
Oui très bonne remarque je suis sur que si on inviterait un marines à l'ufc il pourrait faire très mal...
Non mais le mental joue quand même énormément. Ca conditionne largement les données physiques.
Encore une fois, regarde Fédor, il va pas combattre en faisant un show, il part en guerre, prépare la guerre minutieusement...
De même regarde l'état de forme de Belfort après l'enlèvement de feu sa soeur... Il partait perdant, déprimé.
J'ai pas dit que ça jouer pas. Mais dans un cadre sportif avoué qu'y mettre un mec d'un commando ça fait sourire.
"Oui très bonne remarque je suis sur que si on inviterait un marines à l'ufc il pourrait faire très mal..."
Un gars de commando sera plus qualifié pour utiliser l'environnement qui l'entoure, les objets etc, et si il se bat c'est pour tuer l'autre dans certains cas.
Je maintiens ce que je pense, un mec de commando genre gign est surement un meilleur combattant au vrai sens martial qu'un gars qui ne s'entraine qu'a l'aspect sportif.
Le titre que j'ai choisi est un peu "accrocheur", je le reconnais. C'est pourquoi le sous-titre relativise : "Le meilleur combattant sportif (sans arme) ...".
Je me suis limité aux affrontement un contre un sans arme dans le cadre des plus grandes compétitions sportives organisées tout au long de l'Histoire.
Cela dit, j'ai commencé une deuxième étude avec les armes blanches en m'appuyant sur les données disponibles en escrime depuis les Jeux Olympiques Modernes. Il y a quelques palmarès assez incroyables notamment ceux de sabreurs hongrois dont les carrières couvrent la période 1930-1960. Faudrait que je relise mon ébauche de document mais, de mémoire, il y en a un ou deux qui ont obtenu 6 titres en 8 olympiades !
Concernant Mike Tyson, j'ai vibré avec lui, me lavant à 4h du matin pour le voir combattre sur Canal +. Il sembalit invincible, tellement rapide pour un poids lourd, tellement destructeur. Cependant, certains comme Tony Tucker ont tenu la distance, Buster Douglas l'a battu avant que Tyson ne soit brisé par la prison, et Larry Homes (malgré ses 40 ans passés) lui a donné une leçon de boxe (pendant 4 rounds, j'en conviens !). Il possédait un punch extraordinaire et les spécialistes de l'époque (presse écrite britannique et américaine) le comparaient à Joe Frazier comme jadis Joe Frazier avait été surnommé le "Rocky Marciano noir" (bien que Marciano soit plus petit, plus léger aussi).
Gabarits pour information :
- Rocky Marciano : 1m78 pour 85kg de moyenne en championnat du monde
- Joe Frazier : 1m82 pour 94kg de moyenne en championnat du monde
- Roberto Balado Mendez : 1m80 pour 94kg
- Mike Tyson : 1m78 (et non 1m81) pour 99kg de moyenne en championnat du monde.
Pour répondre à la remarque sur les soldats entraînés à tuer, n'oubliez pas qu'en cas de guerre (ou dans la rue), si on est désarmé mais obligé de combattre, on va chercher les yeux, les parties, les doigts ... exactement tout ce qui est généralement interdit en sport.
Désolé pour les nombreuses erreurs de frappe comme "me lavant à 4h du matin" ... je voulais bien sûr dire "me levant" ;-)
Ici, il est 7h du matin (j'habite l'île de la Réunion) et je dois bientôt partir au boulot !
"Je pense pas que ça soit important de chercher "ki çay leu plusse mieud " mais c'est intéressant de savoir si un homme est fort et surtout pourquoi. On peut ensuite s'en inspirer pour devenir meilleur. "
Justement moi ça m'intéresse à crever des trucs ainsi^^
Sinon vous auriez pas une liste des combattants non-sportifs très renommés et qui aurait pu battre les fedor,etc...
Le problème avec les "combattants non sportifs", c'est qu'on n'a aucune preuve de leur valeur tant qu'il n'y a pas eu confrontation. C'est aussi la raison pour laquelle, dans mon étude, je n'ai pris en compte que les compétitions les plus réputées, celles où on est sûr que les meilleurs étaient présents et pouvaient se mesurer les uns aux autres.
Même chose concernant le choix des disciplines : seulement celles qui sont mondialement pratiquées. J'ai mis la main sur un tableau (en anglais) recensant les sports les plus diffusés dans le monde : http://le-meilleur-de-tous-les-temps.blogspot.com/2007/07/choix-des-disciplines.html
Tous sports confondus, la boxe arrive n°6, le judo n°8, le taekwondo n°13, le karaté n°16, la lutte n°19, le sumo n°45.
Tous ces sports sont pratiqués dans plus de 80 pays (au-dessus de 75 pays, l'un des critères demandé par le CIO pour obtenir le statut de sport olympique).
Sur un forum dont je ne me souviens plus du nom, quelqu'un avait écrit que, pour le football, on ne se demandait jamais si un paysan chinois ou un tibétain inconnu ne jouait pas mieux que Pelé. Il n'y a vraisemblablement que pour les sports de combat qu'on doute de la valeur des champions.
Est-ce que vous n'avez pas le même sentiment ?
Pour jouer mieux que Pélé il aurait fallu s'entraîner tous les jours, ici on ne mesure pas le talent pur mais la performance du combattant AVEC entraînement, car sans c'est une autre histoire...
Une histoire de merde... Non mais faut arrêter la fumette là...
"le taekwondo n°13"
Je me marre doucement de la catégorisation à la "bon on va mettre ça là".
Ensuite la différence entre le football et les sports de combat, c'est que c'est complètement différent.
Au foot on est plusieurs, il n'y a pas "un" gagnant, chacun a un domaine particulier. On ne joue pas en 1vs1.
Ensuite y'a pas beaucoup de tibétains et de chinois à fond dans le foot, hein. Mais des brésiliens et des argentins qui jouent mieux que Pelé dans plusieurs domaines du jeu, oui c'est très probable.
Il ne faut pas croire tout ce qu'on lit sur les forums.
Et puis Pelé jouait à une époque où les techniques et stratégies défensives paraissent aujourd'hui faibles. Bref doit y avoir un paquet de meilleurs joueurs que lui (même à son époque Garrincha était au moins aussi bon que lui, au moins au niveau du dribble et des feintes de corps).
Bah oui mais le foot est beaucoup moins comparable que les sports de combat car chacun à son poste, par exemple garricnha jouait derrière Pelé^^