Salut. Y'a une question que je me pose toujours sur Metal Gear Solid 3. En fait je l'ai découvert y'a quelques mois dans sa version HD, je l'ai fini etc... et j'avais remarqué qu'on pouvait alterner à loisir entre une caméra libre (en mode TPS classique) ou une caméra fixe à la façon des MGS1/2 placée en vue de haut.
J'ai fait le jeu en mode caméra libre par réflexe en fait, pensant l'autre vue comme étant un clin d'oeil plus qu'autre chose...

... et en me renseignant j'ai appris qu'en fait le jeu était initialement sorti avec la vue à l'ancienne et qu'on a forcé Kojima à introduire la vue libre dans l'édition 'goty' du jeu (façon de parler).

Du coup la question que je me pose c'est... est-ce que cette caméra libre saccage pas en réalité tout le level-design du jeu ? Car bon si le jeu a été entièrement pensé avec la vue en hauteur en terme de level-design... j'ai du mal à voir comment placer la caméra à l'arrière ne puisse pas altérer le jeu et l'approche qu'on a avec lui. Du coup ceux qui ont découvert le jeu des deux façons, vous en pensez quoi ?

Car perso je sais qu'en le découvrant j'avais trouvé le jeu un peu trop facile dans l'ensemble, justement à cause de la caméra... et maintenant avec le recul je me demande si j'suis pas passé à côté d'une facette importante du jeu à cause de cette histoire de caméra. (j'aurais jamais le courage de le refaire juste pour ça mais si ça peut m'amener à conseiller mes potes qui doivent encore découvrir le jeu sur la façon dont il vaut mieux le découvrir je suis preneur...)

La camera du dessus n'est pas adapté au level design. Avoir sorti snake eater sans cette camera est une honte. Mais comme c'est kojitron, on lui a pardonné. J'ai acheté le jeu day one et j'ai encore mal au cul
Parce que passer a la vue a la 1 ere personne tous les 2 pas, c'est gonflant
Dans mgs1 et 2, ca gene pas vu qu'il y a un radar

+ je te debide

MGS3 sur PS2 édition initial était une horreur.
J'ai dû attendre de l'avoir sur 3DS avec mon circle pad pro pour enfin le finir.

Je l'ai torché plusieurs fois avec la caméra fixe sans que ça me gêne vraiment (sauf pour les Ocelots qui sont discrets à la limite) mais avec la caméra libre tout roule.
C'est surtout qu'avant on devait vraiment écouter, j'ai envie de dire "écouter nos sens" en mode Bear Grylls quand un ennemi/Boss sortait du champ de vision.

mgs-ground-zero: bof tu me débides pas vraiment, je m'attendais logiquement à peu de réponse vu que naturellement je doute que peu l'ayant découverts à sa sortie (et donc directement en caméra de haut) soient encore là. Mais merci quand même.

Okay pour les explications... c'est curieux pour le coup car j'ai pas l'impression que ça ait gêné quand on voit la gueule des tests élogieux de l'époque... faudrait que je lise plus en profondeur.

Mais du coup, quand bien même c'est désagréable à jouer, vous êtes sûrs que ça ne brise pas l'alliance entre les gameplay et le level-design du jeu ? Je prends un exemple assez bête mais quand j'ai redécouvert MGS2 l'an dernier, je me suis fait la réflexion qu'au final le level-design était plutôt intéressant car chaque lieu avait une approche particulière avec le gameplay... et quand j'ai fini le 3 je n'ai eu qu'un vide en tête, je n'arrivais à me souvenir d'aucun séquence sur le plan ludique en dehors de quelques boss+lieux où le level-design ne pouvait s'impliquer. Du coup je me demande si c'est pas à cause de cette histoire de caméra, car du coup y'a trop de lieu où j'me baladais tranquille vu que je savais pertinemment où étaient placés chaque garde.

T'as eu une experience de jeu bien plus agreable, ne t'embrouilles pas plus que cela
Quand t'as pas de camera libre, tu ne vois pas à 2 metres, tu te fais surprendre par des gardes sans meme savoir d'ou ils venaient
Et quand tu te cache dans les hautes herbes, la camera passe systematiquement à la 1ere personne . Donc tu ne vois RIEN si ce n'est les hautes herbes. Au final, tu sors au pif en serrant les fesses et bam, un garde devant ta tronche...alerte!

J'ai fais le jeu que en caméra fixe donc vu du dessus

Dans mon cas je n'ai pas eu de problème, j'ai réussi à m'adapter
En fait quand tu as conscience qu'il y a une meilleur caméra celle là devient merdique mais on s'y adapte, suffit d'appuyer sur R1 de temps à autres, et au moins ça t'oblige à faire gaffe et ne pas y aller bourrin

La caméra fixe c'est bien uniquement pour les speedruns dans ce jeu, pour avancer vite avec un max de précision

Pour répondre à l'auteur, non je ne trouve pas.

Il y a toujours les contraintes du déguisement et l'absence de radar qui apportent de la difficulté.

Après on sent que c'est du rajout, ça se ressent au niveau de la maniabilité.

Mgs-ground-zero Ouais mais comme tout bon jeu d'infiltration on doit prendre notre temps et utiliser nos items + le gameplay (vue fps entre autres) pour prendre un minimum de risque.
Après on commence à connaître le truc.

je veux bien mais quand tu te fais grillé alors que tu n'es pour rien, c'est que y'a un probleme dans le gameplay
On peux me dire pourquoi la camera passe en 1ere personne quand tu t'allonges dans les hautes herbes, tu fais comment pour sortir safely?

Ils ont voulu mettre une petite touche d'immersion mais j'avoue que c'est pas bien pratique, c'est peut-être justement voulu pour pas qu'on avance uniquement comme ça, que ça serve surtout de planque vraiment temporaire.
Et puis y'a les items qui servent dans ces cas-là.

La caméra fixe est ma meilleure amie à un passage dans les montagnes et lors de l'escorte d'Eva

Dans MGS 3, il faut y aller toûûûûûûûût doucement avec cette caméra fixe. C'est rageant de ramper avec la vue au dessus et voir apparaître le sous-titre "Il y a quelqu'un, là ?" et <!> ALERTE car on a foncé aux pieds d'un soldat.

Pour compenser cette caméra, j'utilise le lecteur de la console. Oui oui, le lecteur. car quand un garde va parler, 5 secondes avant, le lecteur fait un bruit caractéristique juste avant l'apparition du sous-titre. J'utilise aussi le micro si des "Clomp... Clomp... Clomp..." s'entendent. Comme ça, on s'en sort.

MGS3 c'est bizzare car c'est l'opus le plus poussé niveau infiltration et en meme temps le plus mal foutu .

Vue le nombre des recoins qu'on aurait perdu avec une limitation à la caméra fixe, je suis heureux qu'on ait pu avoir l'accès à la caméra libre.

La seule raison pour la caméra fixe c’était les limitation du sdk de la ps2
Puis avec le développement du calcul distribuer kojima a réussit a rendre la camera libre

Avec la caméra fixe, le jeu est une horreur.

D'ailleurs, après j'avais racheté la version Subsistence, et la possibilité de switcher entre les deux vues permet bien de se rendre compte à quel point elle n'est pas du tout adaptée aux environnements "ouverts".

La meilleure version pour moi reste celle de la 3DS qui en plus inclut la possibilité d'avancer accroupi comme dans MGS4 (avec le casque et le circle pad pro dans le noir, c'est top !).

__lagrogne___ Voir le profil de __lagrogne___
Posté le 27 février 2014 à 21:48:06 Avertir un administrateur
La caméra fixe est ma meilleure amie à un passage dans les montagnes et lors de l'escorte d'Eva

Dans MGS 3, il faut y aller toûûûûûûûût doucement avec cette caméra fixe. C'est rageant de ramper avec la vue au dessus et voir apparaître le sous-titre "Il y a quelqu'un, là ?" et <!> ALERTE car on a foncé aux pieds d'un soldat.

Pour compenser cette caméra, j'utilise le lecteur de la console. Oui oui, le lecteur. car quand un garde va parler, 5 secondes avant, le lecteur fait un bruit caractéristique juste avant l'apparition du sous-titre. J'utilise aussi le micro si des "Clomp... Clomp... Clomp..." s'entendent. Comme ça, on s'en sort.

Putain à chacune de tes anecdotes sur le forum, je me délecte perso . T'es vraiment un type singulier toi

lagrogne c'est un peu le sage du forum