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Liste des sujets

Probleme exercice chimie

KakaRicardo
KakaRicardo
Niveau 9
08 décembre 2013 à 19:45:20

Bonsoir a tous,

J'ai un petit probleme concernant un exercice de chimie qui dit : "On tente de préparer une solution aqueuse de CaCrO4 en introdusant 1 gr de ce sel dans un matras de 400 ml et en ajoutant de l'eau distillée jusqu'au trait. Le sel sera-t-il totalement dissous et dissocié ? Justifiez. "

c'est en corrélation avec la solubilité non ? je n'ai qu'un volume et un masse donc je ne vais pas loin avec ca. J'ai neanmoins reussi a calculer le nbre de moles (et par conséquant la concentration) mais je suis un peu perdu :(

si il y a bien une corrélation alors ca doit tourner autour de Ks mais j'aimerai quand meme avoir quelques eclaircissements :svp:

[WheatIey]
[WheatIey]
Niveau 10
08 décembre 2013 à 19:54:33

oui c'est en rapport avec la solubilité

t'as quoi comme données

hommekebab
hommekebab
Niveau 10
08 décembre 2013 à 20:04:11

m=1 g
V = 0,4 litre
P=m/v=1/0,4 , P=2,5 g/L soit 0,0025 g/ml

KakaRicardo
KakaRicardo
Niveau 9
08 décembre 2013 à 20:04:32

pour la concentration j'ai :

[Ca2+] = 0,00998 mol/l

[Cro4 2- ] = 0,0215 mol/l

c'est bon deja ca ou pas ? sinon ca sert a rien que je continue :-(

KakaRicardo
KakaRicardo
Niveau 9
08 décembre 2013 à 20:06:23

enfaite avec ces données je fais comment pour savoir s'il est TOTALEMENT dissocié ? :doute:

hommekebab
hommekebab
Niveau 10
08 décembre 2013 à 20:13:06

Tu introduis un solide d'une masse : m dans un volume, comment t'as réussi à trouver des moles c'est pas possible dans ce cas là à moins d'avoir la masse molaire des espèces là oui tu peux mais tu n'as pas cette info donc c'est inutile

Bref

La masse volumique du mélange est de 2,5 g/L, soit 0,0025 g/ml on introduis un solide d'une masse de 1g
Tu sais qu'il y a 0,0025 g/ml, tu as 400 ml
Tu fais donc 0,0025x400 pour obtenir le nombre de g dans ces 400 ml
Tu trouves 1g,donc c'est entierement dissout...

KakaRicardo
KakaRicardo
Niveau 9
08 décembre 2013 à 20:13:38

oui mais ce produit des deux concentrations EST mon Ks non ? donc comment je fais ? (désolé je suis un peu perdu)

KakaRicardo
KakaRicardo
Niveau 9
08 décembre 2013 à 20:20:44

y'a un truc que je n'ai pas saisi Kebab :

pourquoi tu introduis un solide ? parce que la tu as trouvé la masse volumique et ensuite retourné la formule pour trouver une masse (que l'on connaissait deja au depart)

tu peux m'expliquer ? :-d

KakaRicardo
KakaRicardo
Niveau 9
08 décembre 2013 à 20:25:35

:ange:

KakaRicardo
KakaRicardo
Niveau 9
08 décembre 2013 à 20:32:54

personne ? :-(

Clad333
Clad333
Niveau 43
08 décembre 2013 à 20:34:50

J'ai absolument pas compris le raisonnement de HommeKebab, je sais pas d'où il sort sa masse volumique, et le jour où une solution à base d'eau fait 2,5g/L appelez moi.

Pour résoudre ton problème, il te faut un Ks ou une solubilité, pas d'autre solution

hommekebab
hommekebab
Niveau 10
08 décembre 2013 à 20:35:55

En fait je crois que je t'ai raconté de la merde excuse

KakaRicardo
KakaRicardo
Niveau 9
08 décembre 2013 à 20:37:31

ok j'ai calculé le produit de solubilité (Ks) et il vaut 0,000215 :ok:

maintenant je fais quoi avec ca ? :-d

Clad333
Clad333
Niveau 43
08 décembre 2013 à 20:41:56

Tu peux me dire ce que tu as fait exactement ?

Le Ks ne se calcule pas, on sait le déterminer en ayant la solubilité d'un composé mais c'est tout, pas avec des concentrations (exceptés si ces concentrations sont celles à saturation, ce qui équivaut à avoir la solubilité)

KakaRicardo
KakaRicardo
Niveau 9
08 décembre 2013 à 20:45:48

j'ai calculé les concentrations :

[Ca2+] = 0,00998 mol/l

[Cro4 2- ] = 0,0215 mol/l

ensuite j'ai fait le produit de ces dernieres et j'obtiens 0,000215 mais la je bloque :-(

KakaRicardo
KakaRicardo
Niveau 9
08 décembre 2013 à 20:53:17

svp :-(

Clad333
Clad333
Niveau 43
08 décembre 2013 à 20:53:18

Déjà il y a une erreur dans ton calcul de concentrations.

Tu as mis 1g de CaCrO4, pas 1g de Ca2+ et 1g de CrO4--

Masse molaire de CaCrO4 : 40 + 52 + 4*16 = 156 g/mol

Ce qui fait 0,0064 mol/L, et ça vaut autant pour Ca2+ que pour CrO4-- puisque 1 molécule de CaCrO4 "libère" 1 ion Ca2+ et 1 ion CrO4--

Ensuite, normalement il te faudrait le Ks de CaCrO4 ou sa solubilité dans l'eau, c'est étrange que ça ne soit pas donné.

Clad333
Clad333
Niveau 43
08 décembre 2013 à 20:55:58

J'ai fait une erreur désolé, tu as mis 1g dans 400mL j'avais oublié, pas dans 1L, ce qui fait

0,0064 mole dans 400mL => 0,016 mol/L

KakaRicardo
KakaRicardo
Niveau 9
08 décembre 2013 à 20:58:08

ah j'ai trouvé le ks ! (il etait donné dans mes tables annexes :hum: ) il vaut 7,1 x 10-4 !

alors maintenant je fais le produit des concentrations non ?

Clad333
Clad333
Niveau 43
08 décembre 2013 à 21:02:12

Oui tu fais le produit de tes concentrations et tu compares au Ks. Si c'est plus grand, ça ne se solubilise pas complètement.

Donc : 0,016*0,016 = 0,000256 = 2,56 10^-4

C'est plus petit que Ks, donc ça se solubilise

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