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Liste des sujets

Incompréhensions dans les factorisations

VF900Cu
VF900Cu
Niveau 9
10 janvier 2009 à 08:39:48

Oui je sais, c'est tout con mais y a un truc que je comprend pas :hum:
Par exemple, j'ai cette expression algébrique :

(x + 3) + 5 (x+3) -x (x+3)

Bon, logiquement (x+3) est facteur de 5 et de -x, mais le (x+3)² j'en fais quoi?

Puis, ici par exemple :

12y² - 36y + 27 je trouve :
4y² (3) + 3(4y + 3) c'est pas normal :(

Ensuite :

(x-1)^3 - 2(x-1)² :
Là je vois pas trop ce qu'on peut faire ...

Voila j'aimerais qu'on m'explique ces factorisations, merci de ne pas me les faire :svp:

Rom1_du_92
Rom1_du_92
Niveau 5
10 janvier 2009 à 10:07:38

Alors la première si j'ai bien compris tu as :
(x+3)²+5(x+3)-x(x+3) donc en effet la factorisation est par (x+3). Bien sur, (x+3)²= (x+3)x (x+3). Donc en factorisant :
(x+3)[(x+3)+5-x]

Deuxieme exemple
12y²-36y+27
Tu peut factoriser par 3 (3x4=12, 3x12=36 et 3x9=27) soit :
3(4y²+12y+9)

Pour la derniere :
(x-1)^3-2(x-1)² La factorisation se fait par (x-1)
(x-1)²[(x-1)-2]

Supernova_XT
Supernova_XT
Niveau 10
10 janvier 2009 à 10:11:28

(x+3)² = (x+3)(x+3), donc c'est lui-même qui est en facteur :ok:

12y²-36y+27 = 3(4y²-12y+9)
En supposant que ça se met sous la forme (a-b)² :
4y²-12y+9 = a²-2ab+b²
a² = 4 => a = 2
-2ab = -12 => -4b = -12 => b = 3
b² = 9 => b = 3, donc c'est bon

12y²-36y+27 = 3(4y²-12y+9) = 3(2y-3)²

(x-1)^3-2(x-1)² = (x-1)²(x-1-2) = (x-1)²(x-3)

VF900Cu
VF900Cu
Niveau 9
10 janvier 2009 à 12:18:30

(x+3)[(x+3)+5-x]

Ok merci c'est ce que je pensais

Pour la 2° en effet c'est l'idendité remarquable, j'aurais du la voir avant

Bon, je relis la 3° je vois clairement mon problème : Je ne sais pas, lorsque j'ai plusieurs fois le même facteurs, combien de fois je dois le mettre en facteur, et combien de fois je dois le mettre dans la 2° partie du calcul, je sais pas si je me suis fait comprendre :(

VF900Cu
VF900Cu
Niveau 9
10 janvier 2009 à 12:20:17

Dites le moi si je me suis pas fait comprendre :svp: comme ça je réexplique car je sais que c'est ça qui me bloque :(

VF900Cu
VF900Cu
Niveau 9
10 janvier 2009 à 12:22:30

Et quand on a un calcul comme ça

(x-1)^3 - 2(x-1)² :

On prend donc (x-1) en facteur, on a pas 5 facteurs :(

Supernova_XT
Supernova_XT
Niveau 10
10 janvier 2009 à 12:25:33

On s'arrange pour prendre le terme qui se répète à chaque fois, de plus haut degré. Ici, c'est (x-1)². On peut mettre (x-1) en facteur, mais ce n'est pas judicieux.

VF900Cu
VF900Cu
Niveau 9
10 janvier 2009 à 12:27:20

Oui mais y a aussi (x-1) au cube :(

Supernova_XT
Supernova_XT
Niveau 10
10 janvier 2009 à 12:29:52

Tu as envie d'avoir -2/(x-1) dans ta factorisation ?

VF900Cu
VF900Cu
Niveau 9
10 janvier 2009 à 12:34:13

Ben justement, je suis en seconde, donc on peut pas avoir des carrés, et là il me dit que si on a (x-1)^3 alors on a 3 facteurs, c'est pas possible :(

VF900Cu
VF900Cu
Niveau 9
10 janvier 2009 à 12:35:39

Déjà, est-ce que c'est possible d'avoir ce genre de truc :

(x-1) [(x-1) + (x-1) + 3 + 5x] (le +3 et le 5x c'est au pif)

Ca :

(x - 1) (x - 1) [(x-1) (x-1) + 3 + 5 x]

:question:

Supernova_XT
Supernova_XT
Niveau 10
10 janvier 2009 à 12:38:38

Oui, mais les 2 expressions ne sont pas égales.

VF900Cu
VF900Cu
Niveau 9
10 janvier 2009 à 12:48:28

Oui je sais :(
Bon je pige toujours pas le truc des facteurs :(

Par exemple :

(3x - 2) (2x + 1)² - x² (3x - 2)

On fait ça

(3x - 2) [(2x + 1)² - x²]

:question:

Supernova_XT
Supernova_XT
Niveau 10
10 janvier 2009 à 12:54:41

Oui.

VF900Cu
VF900Cu
Niveau 9
10 janvier 2009 à 12:59:07

Ah ok, mais j'aurais des carrés à la fin :doute:

VF900Cu
VF900Cu
Niveau 9
10 janvier 2009 à 12:59:21

J'aurai* pardon

Supernova_XT
Supernova_XT
Niveau 10
10 janvier 2009 à 13:02:17

Tu as pris un exemple où il y avait des carrés, c'est normal. Habituellement, il n'y en a pas.
D'ailleurs, tu peux encore simplifier ta factorisation pour avoir un produit de 3 facteurs en utilisant a²-b².

VF900Cu
VF900Cu
Niveau 9
10 janvier 2009 à 13:11:27

Ah oui en effet

(3x - 2) (2x + 1)² - x² (3x - 2)
=
(3x - 2) [(2x + 1)² - x²]

= (3x - 2) (2x + 1 - x) (2x + 1 + x)
:d) (3x - 2) (x + 1)(3x + 1)

:question:

VF900Cu
VF900Cu
Niveau 9
10 janvier 2009 à 13:14:12

(x + 4) (2x + 1)² - x² (x + 4)

Celle là je fais :

(x + 4) [(2x + 1)² - x²]

(x + 4) [2x + 1 - x] [2x + 1 + x]
(x + 4] (x + 1) (3x + 1)

:question:

Supernova_XT
Supernova_XT
Niveau 10
10 janvier 2009 à 13:36:46

Oui, comme tu changes seulement le premier facteur dans les 2 expressions, c'est lui seulement qui différencie les 2 expressions, qui sont bien factorisées toutes les 2.

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