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Comment défendre ce jeu?

DreamOnDreamer
DreamOnDreamer
Niveau 10
23 octobre 2014 à 18:05:28

Je veux dire, au final, les arguments qui reviennent le plus souvent pour défendre ce jeu c'est: "ce n'est qu'un jeu", "plein d'autres œuvres du même genre devraient être interdits alors" etc...
Mais par exemple, beaucoup ici comparent ce jeu à "hotline miami" (qui est génial d'ailleurs) mais il n'a absolument rien à voir avec Hatred!
Dans hatred, on joue un tueur froid et violent qui n'a pour unique but que de tuer des civils randoms qui nous fuiront dans une atmosphère apparemment froides. Le but du jeu est totalement différent, dans hotline miami, on va tuer des russes, on est en quelque sorte un anti-hero, on ne tue pas des innocents et ces russes nous tueront dès le début même si on ne tente pas de les tuers: c'est donc bel et bien des méchants, y'a une morale en quelque sorte!
Le jeu est aussi comparé à GTA mais c'est exactement pareil. En plus du contexte social et des buts réels des personnages, rien ne nous obliges à aucun moment à tuer des civils! On peut même faire un GTA en entier sans tuer un civil si on gère le jeu et aucune mission nous demandent vraiment ça quoi.
Puis enfin certain parle de distinction entre le réel et le virtuel et de la part des choses mais on peut aller très loin en résonnant ainsi, on peut faire un jeu de stratégie " auschwitz simulator 2015" ou meme "al quaida 2014"
Puis on peut aussi allez très loin en parlant de lolicon qui au final n'est qu'un dessin 3d ou papier, certains soutiennent réellement ça?

Puis sans parler du contenu, j'ai l'impression que le jeu n'existe que sous son contenu de violence gratuit, y'a clairement pas d'histoire et le jeu n'est ni spectaculaire visuellement ni rien, la pub du jeu est même faite exclusivement autour de cela... Ca rappelle un peu postal mais postal au moin n'est pas dénué d’intérêt vu l'humour qui s'en dégage

narcotix-13
narcotix-13
Niveau 6
23 octobre 2014 à 18:10:57

Le probleme c est que la question du libre arbritre ne se pose meme pas contrairement aux autres jeux, c est violence haine et meurtres en masses... Bref on peux largement se passer d un jeu comme ca

DreamOnDreamer
DreamOnDreamer
Niveau 10
23 octobre 2014 à 18:13:42

Ben clairement, puis ce jeu n'a clairement pas grand chose pour lui: on joue qu'un gros bonhomme qui tue des gens qui vont fuir. Au final si c'est uniquement pour faire ça, pourquoi ne pas jouer a GTA en tuant des civils random? Simplement parcequ'on a pas de finish ultra gore?

Hyvriiiik
Hyvriiiik
Niveau 6
23 octobre 2014 à 18:21:17

"Simplement parcequ'on a pas de finish ultra gore? "

Exactement. Le peuple réclame plus de violences et d'horreurs dans leurs divertissements, donc dans leurs films, jeux vidéos, séries TV...
Les adeptes de cette ultra violence ne peuvent PAS se passer de divertissements de la sorte et ce qui se passe sur ce forum en est une irréfutable preuve parmi des milliers.
Si ces gens n'ont pas leur lot quotidien de sangs, de meurtres, fr crimes, et j'en passe, tout ça accompagner de leur délectation malsaine à la seule vu de ces scènes, ils commencent à criser comme si on les privait de leur oxygène.
Pour eux, il est purement inconcevable de pouvoir se divertir moralement.

DreamOnDreamer
DreamOnDreamer
Niveau 10
23 octobre 2014 à 18:26:48

Je suis pas contre un jeu immoral moi tant que y'a un minimum de sens derrière! Hitman est immoral, gta aussi et énormément d'autres jeux aussi mais y'a pas cette gratuitée, y'a un fond derrière, tout ne repose pas là dessus appars chez les primaires qui ont pu testés le jeu grâce à un grand frère!

Gozumo[6]
Gozumo[6]
Niveau 10
23 octobre 2014 à 18:34:52

L'OP, ton message, j'ai souvent vu ça: Pourquoi faire un jeu uniquement basé sur la violence ?
C'est vrai qu'un GTA, un Hotline Miami a un certain but autre que buter tout ce qui bouge. T'as un scénario, une histoire, un humour, un contexte qui servent à justifier cette violence.
La grosse différence de ce jeu avec eux, c'est que t'as rien pour justifier la violence.

C'est pas la violence en elle-même le problème, c'est pas le fait de massacrer des innocents ni le côté sanglant. On a déjà tous vu ça dans des tonnes de jeux vidéo. Mais ce jeu ne justifie rien... C'est justement pour ça que je trouve l'approche de ce jeu intéressante et innovante.
Je trouve l'industrie du jeu vidéo assez hypocrite en fait. On a aucun problème avec la violence, le gore, le sang mais les dev' cherchent toujours à justifier ça. Et je trouve ça idiot. La violence gratuite et purement méchante fait partie de notre vie, de notre monde bien réel. De nos jours, tu peux être tué pour une clope ou un regard de travers. Pourquoi ne pas balancer ça a la face de tout le monde à travers un jeu ?
En quoi est-ce + choquant de faire un jeu uniquement basé sur le meurtre de masse que de faire un GTA où on nous donne tout pour faire la même chose ?

Pour ça que je cite souvent GTA qu'est très hypocrite a ce niveau. Dans un sens, ils vont dire "Ouai mais le joueur a son libre-arbitre, il est pas obligé de tuer en masse". Et en parallèle, ils font tout pour qu'on massacre en masse: Code émeute, passants violents, code d'arme, tank. C'est sournois au final, mais au final Rockstar fait exactement pareil qu'Hatred en + arcade. Ils justifient la violence par le milieu gangster et tout, mais l'intérêt d'un GTA n'a jamais été là. Remember les 2 premiers GTA sur playstation...
Et au passage, finir un GTA sans tuer personne, c'est impossible car des missions sont des assassinats.

Je penses qu'Hatred vaut le détour justement car y'a aucun humour (a première vue), aucun message/critique de la société, aucune justification a la violence. De la violence dans sa vraie forme. Et j'apprécie cette démarche qui va a l'encontre du politiquement correct du jeu vidéo. :oui:
Après faut voir le contenu. Faut un certain challenge, un côté addictif (comme tout Beatem'all), un bon gameplay.
S'il a tout ça, j'achète pour 2 raisons:
1- Car ça serait un bon beatem'all, un bon défouloir
2- Parce que j'apprécie la démarche.
Parce qu'on a pas besoin qu'un jeu fasse une critique de la société ou un scénario pour qu'on puisse s'amuser.

Sinon que le jeu base sa comm' sur son côté politiquement incorrect... D'un point de vue marketing, c'est intelligent. Et comme l'unique but de tout jeu est de faire parler de lui et de se vendre, c'est logique.

Ptitwar
Ptitwar
Niveau 38
23 octobre 2014 à 18:40:24

On ne sait rien du jeu donc attendez d'autres info. Le pire c'est pas le jeu mais les gens qui déversent leur haine sur dessus alors qu'on ne sait rien qu'un simple trailer. Leur seul bute étaient de choqué les gens grâce au seul trailer dispo maintenant et unique dans son genre. Avec à ça leur jeu a pris un peu de notoriété. Acceptez le comme il est, pas besoin d'avoir peur ni de l'aimer, restez neutre et au pire rien ne vous retient d'allez ailleurs. Est-ce que le jeu va changer votre vie s'il sort ?

DreamOnDreamer
DreamOnDreamer
Niveau 10
23 octobre 2014 à 18:45:33

Ben le jeu base sa com' justement sur le débat qu'il peut produire donc débattons!
Personnellement je ne suis ni contre ni pour, il mérite pas d'être interdit mais je ne vois juste pas son intérêt parce que de ce qu'on voit, le gameplay à l'air d'être le même que beaucoup d'autres jeux en remplacant les zombies par des civiles etc... Du coup j'ai du mal à voir ce jeu comme autre chose qu'un jeu déstiné à des enfants qui veulent jouer au dur en fait :(

Gozumo[6]
Gozumo[6]
Niveau 10
23 octobre 2014 à 18:49:23

L'intérêt ? Bah simplement un bon gros beatem all no-brain. Le genre de jeu, t'y joue 1h de temps en temps pour te défouler et juste t'éclater.
Au final, par son gameplay et tout, il a rien de + ni - qu'un autre jeu. Ce qui dérange, c'est qu'on tue des innocents en masse et non des zombies/nazis/russe/gangsters/aliens.

Gozumo[6]
Gozumo[6]
Niveau 10
23 octobre 2014 à 18:53:25

https://www.youtube.com/watch?v=YzuTDSnfbeU

C'est aussi violent, simple et sanglant qu'Hatred. Mais ça gène pas car c'est des zombies.
Dans Skyrim, on a des finish move sanglant mais ça gène pas car c'est des "méchants".
Hatred, c'est un mélange des 2, mais au lieu de zombies et méchants, c'est des gens innocents.

DreamOnDreamer
DreamOnDreamer
Niveau 10
23 octobre 2014 à 18:56:02

Et bien justement! Comme tu dis, on a déja d'autre petits jeux qui sont semblables ou on remplace la skin et les mouvements des "ennemis" donc pourquoi en rajouter un qui non seulement va nuire a la communauté du jeu video (clairement), qui ne va rien apporter et qui en plus de ça va gêner énormément de monde? Je vais pas entrer dans la caricature avec "olol les gens vont se mettre à tuer juste après" mais j'avoue que là j'ai du mal à trop comprendre qui va attendre ce jeu appars les emometalleux de 15 ans et les détraqués chelous qui trainent comme j'ai pu voir sur le forum qui sont même tristes qu'il n'y est pas d'enfant! :(

Après ouai, j'peux comprendre qu'on l'aime pour son côté défouloir mais le jeu est clairement malsain et en plus c'est voulu et je suis quasi sur qu'au final ça fera comme postal, y'aura que ce côté "choquant" et rien autour...

DreamOnDreamer
DreamOnDreamer
Niveau 10
23 octobre 2014 à 18:57:28

Ben oui mais voila, tuer des méchants y'a une morale, tuer des monstres aussi, y'a même une certaines logique! Ils essayeront de nous tuer, quelque soient nos choix donc on ne fait que se "defendre" en quelque sorte donc oui, ça change clairement des civils qui fuient tu trouve pas?

Xenoform
Xenoform
Niveau 68
23 octobre 2014 à 18:59:49

Y'a pas besoin de morale pour un jeu. Je dirais même que l'immoralité c'est pas trop mal des fois.

Gozumo[6]
Gozumo[6]
Niveau 10
23 octobre 2014 à 19:02:35

Et bien justement! Comme tu dis, on a déja d'autre petits jeux qui sont semblables ou on remplace la skin et les mouvements des "ennemis" donc pourquoi en rajouter un qui non seulement va nuire a la communauté du jeu video (clairement), qui ne va rien apporter et qui en plus de ça va gêner énormément de monde?

Ça va gêner que les anti-jeux vidéo. La communauté gamer, ça changera rien pour elle. Les joueurs qui s'y intéressent y joueront, d'autres s'en foutront.
Personellement, j'suis pas détraqué, j'ai fini mon adolescence depuis assez longtemps, et j'y jouerais car c'est juste marrant. Comme dans Dead Rising où c'est marrant de butter tout les zombies n'importe comment.
C'est marrant de tuer dans les jeux vidéo. C'est un défouloir, c'est amusant, un exutoire même quand tu sors d'une grosse journée de merde.
Ce jeu mérite d'être acheté si derrière le gameplay et le contenu suivent. Le jeu vidéo, c'est avant tout un divertissement.

Ce jeu est malsain, mais pas + qu'un Manhunt au final. Puis les films type Saw, Hostel, ça gène personne. Pourtant c'est gratuit, violent et gore. Et ça n'a aucun fond. Pourquoi autoriser ce genre de film et derrière être contre Hatred ?

DreamOnDreamer
DreamOnDreamer
Niveau 10
23 octobre 2014 à 19:03:42

Mais on ne parle pas de morale ici, encore!
Énormément d’œuvres sont immorales, c'est absolument pas ce que je critique!
Scarface, pulpe fiction, gta et les jeux d'horreurs sont en generalement pas moraux et c'est pas pour ça qu'on ne les aimes pas!
Ce qui est critiquable c'est le fond de cette immoralité, son but ou ses racines
Là y'en a clairement aucune quoi
Destroy all humans est ultra immoral mais il est juste ultra marrant et ultra jouissif

Gozumo[6]
Gozumo[6]
Niveau 10
23 octobre 2014 à 19:04:16

DreamOnDreamer Voir le profil de DreamOnDreamer
Posté le 23 octobre 2014 à 18:57:28 Avertir un administrateur
Ben oui mais voila, tuer des méchants y'a une morale, tuer des monstres aussi, y'a même une certaines logique! Ils essayeront de nous tuer, quelque soient nos choix donc on ne fait que se "defendre" en quelque sorte donc oui, ça change clairement des civils qui fuient tu trouve pas?

Sauf qu'on achète Dead Rising pour quoi ? Pour avoir un survival ou s'éclater a butter les zombies a la chaîne dans un bain de sang ?
Ça revient à la différence que j'ai cité + haut: L'unique problème, c'est qu'on ne justifie pas la violence dans Hatred. Moi je vois ça comme une qualité.

DreamOnDreamer
DreamOnDreamer
Niveau 10
23 octobre 2014 à 19:09:40

Ouai mais dans ce cas, tu es peux être plus intelligent que les autres mais tu vois bien en lisant sur le forum que la plupart ne vont pas acheter ce jeu comme défouloir random mais l'attendent parcequ'on peut tuer des civils. :(
Ils ne l'attendent juste pour ça et s'en branlent du gameplay ou autre!

Après oui dead rising est ultra différend ça se compare absolument pas parce qu'au final on ne fait que tuer des monstres qui ne veulent que notre mal, même si on les tues pour s'amuser, ça reste des monstres "inhumains"!

Après pour saw et hostel pareil, c'est pas comparable, l'intrigue du film ne tourne pas autour de Jigsaw ou des meurtrier d'hostel, ce sont les mechants et les protagonistes que l'on suit sont "gentils" ou du moin sont ultra random

Gozumo[6]
Gozumo[6]
Niveau 10
23 octobre 2014 à 19:16:26

Ouai mais dans ce cas, tu es peux être plus intelligent que les autres mais tu vois bien en lisant sur le forum que la plupart ne vont pas acheter ce jeu comme défouloir random mais l'attendent parcequ'on peut tuer des civils. :(
Ils ne l'attendent juste pour ça et s'en branlent du gameplay ou autre!

Comme la plupart des joueurs de GTA quoi. On achète un jeu pour se défouler et butter n'importe quoi, ni + ni moins. Ce genre de jeux se vendent sur ça. GTA n'existe que parce qu'il était largement politiquement incorrect et pour butter des gens en masse.

Pour Dead Rising, là encore je te répète que l'unique différence est de justifier la violence ou non. Mais c'est exactement la même violence gratuite et sanglante. Sauf que dans Hatred, bah on cherche pas à la justifier. C'est ça que j'aime dans ce jeu.

Pour Saw ou Hostel, t'es de mauvaise foi. Certes on est du côté des "gentils". Mais au final,ces films existen UNIQUEMENT car c'est gore, violent et gratuit. Y'a aucune intrigue réellement dévellopé, c'est no brain, et ces films, les gens vont le voir uniquement pour les tortures et le gore.
En quoi c'est - dérangeant qu'Hatred ? Le message d'Hatred est-il "c'est bien de tuer" ? Non. On incarne un psychopathe, un méchant, c'est pas nous les méchants, mais le personnage qu'on joue. Rien à voir donc, le meurtre reste mal.

DreamOnDreamer
DreamOnDreamer
Niveau 10
23 octobre 2014 à 19:19:51

Dans ce cas y'a une grosse différence non? Dans Hastred, c'est l'oeuvre qui t'impose le meurtre et la violence et que tu le veuilles ou non, il voudra te montrer que du gore et des scenes "choques" alors que certains jeux ou mêmes films au final ouai, c'est no brain mais c'est le publique qui va le voir pour le gore ou autre, c'est le publique qui est no brain et assoifé, même si le film repose clairement que sur le torture porn

DreamOnDreamer
DreamOnDreamer
Niveau 10
23 octobre 2014 à 19:24:28

Mais bon encore une fois, là on est que dans une affaire de gout!
Toi tu le veux pas juste pour le délire de jouer un terroriste qui tue des innocents mais pour le jeu en lui même et encore une fois, t'es un cas assez isolé et énormément de personnes ici l'attendent juste pour tuer des innocents et assouvir un espece de fantasme chelou tout en se justifiant par des exemples nases genre "ouai mé lol c virtuel"
Bon encore une fois si tu vois le jeu que comme un jeu, tant mieux t'es sûrement plus intelligent que la plupart des ados qui traînent ici

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