…ou le tombeau de la nostalgie.

Ici, pour éviter de remplir et gêner inutilement le topic news, pourront venir s´exprimer nos cher Bubus et son acolyte Sombre-vie.

vous pourrez cracher sur TRA autant que vous voulez, vous pourrez débattre du sable en Egypte, de la sncf et des tombeaux ouverts, sans divulguer de fausses informations issues de préjugés ! les véritables news seront postées sur le topic news et ici vous pourrez les descendre.

je l´ai crée exclusivement pour eux !

jaws-du-92 Posté le 12 avril 2007 à 12:05:02
Je te site tout les mouvemens de Legend, TRÈS diversifiés : salto, roulade, s´accroupir, enchainement de flip et de vrille, saut de l´ange, équilibre, tyrolien, tirer, dégainer, envoyer une grenade, viser, corde, barres, poteaux à grimper, tirer ou pousser une cage, Jésus, courir, marcher, conduire un véhicule,utiliser la lampe, ramasser des objets,utiliser des trousse de soin,se raccrocher,pause, PDA,jumelle,frapper un objet du pied, nager,plonger, remonter à la surface,sortir de l´eau,vérouiller un ennemi,changer de cible,changer d´arme,attaques au corp à corps,attaque aérienne,tacle glisse,ésquiver,zoomer, échelle,monter et descendre sur les cordes, longer une barre, retournement acrobatique et j´en passe!!

ça va prendre du temps mais je vais me permettre de mettre un peu d´ordre dans cette liste aussi en mêlée qu´un plat de spaghetti et me permettre de la compléter! Puis comme vous vous en doutez, une petite comparaison avec la panoplie des autres opus...

Déplacements au sol:
Legend Déplacement dépendant de l´inclinaison du stick (déplacement furtif, marcher, courir; une seule vitesse pour chacun!) et accroupie (une vitesse).
AoD Déplacement dépendant de l´inclinaison du stick (marcher ,courir), mode marche (déplacement analogique, elle peut marcher lentement comme elle peut marcher vite), marche à reculons (une vitesse), pas de côtés (gauche, droite) déplacement furtif, déplacement contre les murs (gauche, droite, se pencher), déplacement accroupie, déplacement à plat-ventre.

Verdict sans équivoque :D

Sauts:
Legend Deux longueurs de saut suivant l´appui du bouton croix (peu appuyé et fotement appuyé), autograb (beuark).
AoD Quatre longueurs de saut en avant (court, sans élan, avec élan et sprinté), grab manuel (youpi), les deux sauts de côtés et le saut arrière.

Verdict sans équivoque :D

Escalade:
Legend Rebords (2 directions: gauche, droite), corniches (4 directions: droite, gauche, haut, bas), grappin/corde (rotation gauche, rotation droite, monter, descendre, prendre de l´élan), lierres/poteaux (monter, descendre), raccrochage, possibilité d´accélérer le mouvement.
AoD and co Escalade analogique à la AoD sur toutes les directions avec la la possibilité de pendre au plafond, cordes (idem Legend), poteaux/gouttière (idem Legend plus la possibilité de passer en mode corniche sans sauter en toute continuité), échelle (idem Legend plus la possibilité dans AoD de descendre sur les côtés, pas obligé de lacher prise ou atteindre le sommet), raccrochage, jauge d´accroche.
Verdict: Legend a le léger avantage d´accélérer le mouvement, AoD a l´énorme avantage des murs d´escalade!

Je suis à court de smileys! Mais c´est pas grave:

Dans la ctégorie inventaire:
Legend => Ramasser les armes, utiliser une trousse de soin, utiliser une arme annexe!
AoD => Dans la catégorie ramasser: Ramasser les armes, ramasser les trousses de soins, ramasser les barres de chocolat, ramasser les pieds de biches (et les utiliser au passage), ramasser le objets-clés ...
AoD => Dans la catégorie utiliser ses objets: utiliser plusieurs types d´armes, de trousses de récupération de vie et surtout consulter les objets-clés pour pouvoir résoudre des énigmes tels rentrer le code de l´attaché-case pour y trouver un bout de papier et pouvoir le lire pour ouvrir une porte codée ou bien lire l´excellent carnet de Von Croy...
Bref, écrasante victoire d´AoD!

Et qu´est-ce qui reste?

Les acrobaties: léger avantage poue Legend, l´un fourni des acrobaties inutiles (pirouettes et flips et vrilles), l´autre fournit des acrobaties utiles (sauts de côté et arrière sans oublier la magnifique pirouette d´accrochage quand on fait dos à un rebord).

Les combats: victoire nette de Legend (bien qu´il ne founisse pas de meurtre furtifs, de combat à mains nues... le combats de AoD étaient trops saccadés).

Bilan?
Très net avantage pour AoD dans les domaines exploration, déjouages de pièges et résolution d´énigme.
Net avantage pour Legend dans l´action et léger pour les pirouettes.

Bah voilà, on sait vers quoi s´est orienté la série...

Vous voulez que je fasse le bilan d´utilisation des mouvements d´exploration des deux jeux?
Soyons fous:

Legend:
Corniche: 40%
Barres: 30%
Grappin: 25%
le reste: 5%

AoD:
Plate-formes: 30%
Murs d´escalade: 20%
Corniches: 10%
Gouttières: 10%
Aquatique: 10%
Echelles: 5%
Le reste: 5%
Sans oublier un net avantage sur les pièges intéractfs pour AoD (les cinématiques de Legend ont beau être appelées intéractives, elles sont bien moins intéractives qu´on déjouages manuel)

Bref, l´un est bien plus équilibré que l´autre et donc une variété plus marquée et une répétitivité moins ressentie!

En écrivant ça, je m´apperçois d´ailleurs que j´ai oublié l´aspect aquatique de l´exploration mais net avantage pour AoD, vous le savez, pas besoin de le montrer avec les nages dans toutes les directions, la possibililité de ramasser les objets sous l´eau, une jauge plus longue, les retournés sous l´eau, l´existence de pièges sous l´eau... et j´en passe.

À vous les studios!

tu triches busard !
tu ranges les saltos de côté dans la catégorie "saut" ! et ils n´ont jamais servi à rien dans Aod ! même pour les combats ça servait à rien !
pour TRL en revanche, dès que tu entres en mode combat, en plus des saltos arrière et côté tu as un salto avant ! tu as aussi les roulades gauche et droite qui n´existent pas dans aod et le saut arrière magnifique ! tu oublies aussi le salto avant sans pistolet, et les enchaînements gymnastiques : ça fait, un salto avant, un salto arrière, une roue avant, une roue arrière, un saut périlleux avant, un saut périlleux arrière, plus les rondades, et les sauts en croix, sans oublier le saut final (magnifique) et j´oublie aussi le saut de l´ange ! alors que pour aod c´était pas glorieux !

le sprint et les petits pas, c´était une bonne idée, mais comme toujours chz core on fait les chose à moitié (demi scénario de aod etc…)
les petits pas étaient utiles quand on se plantait lamentablement sur un mur à cause d´une direction et d´une caméra minables, que lara mettait 3h à se remttre du petit coup qu´elle s´était pris dans le mur, et qu´elle était incapable de tendre le bras pour attraper le levier : il fallait faire un petit pas… ça n´a jamais servi à rien d´autre : donc c´est inutile : le problème n´était pas le petit pas, c´était toute la jouabilité.

les 4 longueurs de saut ?
yen avait que 2 jusqu´à aod : avec élan, sans élan.
ils se sont rendus compte que des fois on voulait ne sauter que sur la langueur d´un seul carré, mais qu´on pouvait pas : on se prenait un mur parceque Lara ne baissait pas la tête et on finissait dans les pics en bas… et ça pendant 5 épisodes !! ! ah c´est sûr dans Aod tout change : c´est la première fois qu´on a un moteur sans cubes, on se sent perdu Core ? alors ilf ont quoi ? un minisaut dont la direction est aléatoire et un saut sprinté qui ne sert qu´une fois ! super utile !
et dans TRL tu sais cb il y a de longueur de saut ? ça se résume à un simple symbole : ? .
au cas où tu n´aurais pas remarqué, la longueur du saut dépend de la pression exercée sur la touche et de l´intensité à laquelle tu orientes le stick. biensûr, si tu n´as pas pris d´élan, il y a une limite à cette longueur. si tu en prends le stick et la pression seront moins sensibles, tu vas plus loin (tout en restant dans des proportions envisageables parceque les autres TR… bof quoi) mais tu as toujours la possibilité d´adapter la longueur du saut : c´est ça la technologie !

il fallait bien que je le remette ici, vient le commenter busard : je t´attend ^^

pour ce qui est du mur d´escalade de aod, là je suis d´accord avec toi il y avait plus de possibilité… elles étaient sous exploitées mais yavait de jolies animations (un peu trop lentes à mon gôut et peu facile à manier) mais c´est vrai que Lara s´accrochait solidement. en revanche, je préfère le côté rapide et efficace de Legend (pas une régression, mais juste pensé différemment) et la fluidité du mouvement : le côté "pro" et léger qu´on n´avait pas dans aod.

t´as pas remqrué que la touche saut c´est pour les saltos et la touche accroupir pour les roulades (les 2 ont 4 directions) dans les combats ?
t´as pas remarqué non plus que les saltos dans aod sont inutiles tellement les combats sont nuls et les animations à moitié faites (fait un salto avec le fusil à pompe pendant un combat dans aod et tu verras que c´est pas glorieux ) dans trl les sauts sont extrêmement utiles quand un ennemi attaque au sol ou que tu dois passer au dessus d´un obstacle alors que les roulades sont très utiles pour surgir d´un angle, éviter à la dernière minute ou parcourir de plus longues distances autour d´un ennemi !

les roulades servent aussi à renverser les ennemis, éviter leurs grenades, éviter la bête d´Amanda et surtout le dragon d´angleterre

je te parlais des petits pas de côté : inutiles.

pour TRA, je mettrai direct l´autograb off et ce sera à moi de m´arrêter au bon moment au gouffre : comme ça ce sera réaliste et j´aurai de bonnes frayeurs !

t´inquiète pas pour l´escalade j´en fais régulièrement c´est pour ça que j´ai toujours eu un faible pour Tomb Raider. le truc c´est qu´en escalade, tout se fait à la force des jambes : tes bras ne t´assurent que l´équilibre et le décollement de la paroie pour mieux apréhender l´environnement : il te fa

ça a coupé : je continue

…ut être rapide et suffisamment précis pour ne pas te louper mais ne pas passer 30 ans sur ta prise pour ne pas t´épuiser : l´escalade c´est plus rapide que aod, même si ya un côté trop spiderman dans legend.

j´aime le côté combat de trl

ta remarque n´est donc d´aucune utilité : tu n´as pas trouvé d´argument suffisant pour démonter mon argumentation, tu as simplement dérivé le sujet sur la proportion des combats dans legend.
je me vois donc dans l´obligation de réfuter ton argument.

essaye encore

les barres qui s´écroulent c´est un piège aussi, et les pics, et les ponts qui s´effondrent etc…

tu n´as fait que remarquer que les mouvemenst sont axés sur le combat. Toutefois cependant néanmoins il y a plus de mouvements dans Legend que dans les autres !

ouais mais les cinématiques interactives même si ya des pièges ça compte pas trop… vous avez quand même oublié les plateformes qui balancents et les échaffaudages pas solides du Japon.

on peut aussi compter les mitrailleuses automatiques comme piège…
et les lasers aussi…
et les arcs électriques de la centrale… et les fuites de gaz…

les sols enflammés d´Angleterre, les plaques de magma, les couteaux qu´il faut défoncer avec le transplattes…

les barres qui se tournent en Angleterre, les ponts levis… les pièges du Perou avec Amanda…

yen à au moins autant que dans les autres ! en plus dans les autres c´était 3pièges/niveau… dans Legend tu as la diversité !

dans tr4 yen à énormément mais ils sont mal utilisés et à esquiver au petit bonheur la chance.

c´est l´épisode où il y en a le plus, mais pas les meilleurs !

on t´a tout simplement démontré qu´il y en avait une bonne proportion dans TRL, qu´il y en aura encore plus dans TRA et que dire qu´il n´y a pas de pièges à esquiver dans TRL est un mensonge.

eh sérieux arrêtez de considérer la boisson comme une "insulte" ou la "bassesse humaine", ça fait du bien de boire ! qui ne s´est jamais mis de race ? c´est impossible ça !

au fait vous préférez quoi comme titre ?

"Topic des Regrets"
ou
"Tombeau de la Nostalgie" ?