la guerre en Irak me soule, pas vous? on parle plus que de ca!!

Ca me rappelle le 11 septembre.
Sauf que la guerre se passe en continu.

moi je dirais pas "l´empir contre ataque"
mais pluto Black Down Hawk 2

mouais
sauf que l´empire que tu parles
a commencer par le génocide des indiens
balancer 2 bombes atomiques sur des populations
utilisé du défoliants et napal au viet nam
utilisé des armes de destructions massive en afganistan
mais dieu merci ils sauvent le pétrole d´Irak
et régle son compte au tyran saddam

Que satan bénisse l´Amérique

Oui, on le sait et entendue 50 000 fois :

Américain = Méchant
Les autres = Gentils

Des spécialistes disaient hier soir à la télé que en France, un antiaméricanisme latent commençait à s´installer, que dérrière les critiques acerbes à l´encontre de Georges Bush, c´était les Etats Unis en général qui était visés...
En effet, on est en plein dedans et ça commence à devenir dangereux.

Pour CHAOSGENERAL :

- Les américains étaient tous des européens ou en tout cas fils d´européens durant la "guerre" contre les indiens.

- 1939/1945 Merci les américains de nous avoir sauvé des nazis. Les japonais voulaient continuer la guerre, les américains en ont décidés autrement, certes ce fut pas la meilleure chose faite mais bon.

- La guerre du Viet-nam : "Les américains ont Utilisé du défiolants et napal contre les vietnammiens". Alors là tu me fais penser à ses propres américains qui pensaient avant hier encore qu´une guerre était propre.

- Afghanistan : Les américains et les forces de la coalition comme dirait george auraient du intervenir plutôt, l´important est d´avoir nettoyé ce pays enfin presque.

- Irak : Alors là, je crois que ta rien compris à cette guerre, tu me parles de pétrole, arrête de croire nos journaus télévisés renseigne toi de toi même. Mais comme tu ne l´a pas fait lit bien ceci. Concernant le pétrole, Les américains auraient été plus intelligent auraient été plus intelligent de signer un contrat avec les irakiens pour le pétrole car en faisant la guerre cela leurs coûte 3 fois le pris qu´ils auraient surtout qu´ils ne sont pas sure de les retrouver intact. Cela s´appelle un argument béton mon grand.
Les américains font la guerre à saddam pour 2 raisons d´une pour finir le boulot de 91 stopper par ce blaireau de clinton et de deux car pour George meme si Saddam n´est pas responsable des attentats du 11 septembre, il est complice en donnant, aux familles des victimes, une récompense pour avoir fait couler le sang des américains.
De plus, je te rappelle pour mémoire que les américains et les anglais sont les pays ayant permis à l´irak d´avoir l´arme chimique...

fedo2 Posté le 25 mars 2003 à 09:29:59 :
"Cela s´appelle un argument béton mon grand."

MDR! Attends tu étais en train de blaguer, dis?? Hein? dis??

Parce que si tu crois que ton argument comme quoi faire des accords sur le pétrole avec l´Irak est béton, et bien, laisse moi te dire que plus crétin, tu meurs! lol! Tu crois vraiment que Saddam aurait été content de faire des accords avec les USA!! Surtout que s´il voulait gagner du fric en vendant son pétrole, il pourrait le faire aussi avec les autres pays et notament la chine qui devient de plus en plus un trés gros consomateur.

Franchement, ton argument béton, il est vraiment pas bien costaud! looooooooool

Ceci dit, selon moi, le pétrole n´explique pas à lui seul la guerre. Certes en partie, il faut pas oublier que beaucoup de personne de l´entourage de Bush sont investis dans des societés pétroliere ( le vice président, ceux qui ont financé sa campagne, et son père)

Il y a pas que le pétrole, donc. Il y a aussi la politique d´armement américaine. Pour cette guerre le pentagone a signé des contrats avec plusieurs societés d´armement dont une qui appartient à son père. Et c´est des contrats à hauteurs de plusieurs millions de dollars. Donc si son père s´enrichit, c´est aussi le petit Bush Junior qui s´en met plein les poches.

Il y a aussi, la reconstruction de l´Irak qui met en jeu plusieurs million de dollars. Et qui c´est qui a gagné le contrat pour reconstruire le port qui a été détruit récemment??? Et oui, une societé de Bush Père!

En définitive, cette guerre coutera trés cher aux USA! Mais c´est pas Bush et son entourage qui s´en plaindront! Eux, ils s´enrichiront sur le dos des américains et sur le dos des irakiens!

L´argent, donc, est à mon sens, une des principal raison pour cette guerre. Mais ce n´est pas la seule. Il faut pas oublier que le petit Bush se croit investit d´une mission divine. Vous saviez que Bush était alcoolique il y a plusieurs années?? Et vous saviez qu´il s´en ai sorti grace à la religion??? Et bien si! Voilà, son autre mission faire une guerre en représentant le bien!
Autant pour tout ce qui est pétrole et argent, on pouvait dire que c´était un salaud, autant pour cette raison, on peut dire qu´il s´agit d´un FOU! Un espèce de gars qui se croit investit d´une mission sacré!
Et là encore il y a qu´à regarder son entourage politique: Les néo conservateurs! Les "chrétiens" qui veulent imposer leurs idées!

Donc, 2 principales raisons à cette guerre qui se retrouve dans l´entourage de Bush!
Ceux qui veulent s´enrichir ( pétrole, armement et reconstruction) et ceux qui sont les nouveaux "croisés" ( les néo conservateurs)

mouais :
le génocide indien a été orchestré par l´armée américaine et les colons protestants wasps pas par les "européens"

"merci de nous avoir sauver en 1945" : exact merci de nous avoir sauver ce jour là , merci de vous ètre fait prier avant Pearl Harbor , merci d´ètre arrivé joyeusement à la toute fin de la Première guerre mondiale sous un prétexte fumeux , d´avoir pris tout les mérites de la victoire .
merci aussi de nous rappeller à chaque fois notre attitude pendant la secone guerre mondiale , quand vous vous lez nous forcer la main ou nous faire sentir coupable , ou simplement nous vexer . le monde entier a pardonné à l´Allemagne la France doit encore expier , comme si elle avait été l´instigatrice de la Shoah plus de 50 ans après MERCI BEAUCOUP .

la guerre du vietnam : merci de pas nous avoir aider pendant l´indochine . merci d´avoir voulu vous réaccaparer le vietnam pour votre petite gurre avec l´urss . merci d´avoir sous estimé les vietnamiens . merci de vous ètre salement ramassés.

je repasse une 2eme couche :

Irak : quand on fait une guerre on la fait correctement et on finit le boulot . on revient pas 12 après en s´attendant à ètre accueillis en héros après un embargo qui a causé plus de trots à la population civile qu´au régime oppresseur

Afghanistan : on gagne pas une guerre en bourrinant et en bombardant . résultat des courses Oussama ben Laden est en fuite prèts a recommencer , le pays est en ruines , les femmes sont toujours opprimées , et les talibans se réinstallent comme des cafards après un coup d´aérosol .

la guerre en Irak les américains l´ont perdu d´une manière ou d´une autre .

la réponse de bouba__ me semble la plus exact et fondée

une chose que j´en ai assez d´entendre "il faut dire merci pour 39-45.
je penses que la France et les Français le disent assez comme ça, et je rajouterai que des merci des USA serait aussi les bienvenue pour leur indépendance face aux Anglais, d´accord cela remonte a loin.
En parlant des Anglais comment peuvent ils être contre les USA quand on sait que leurs systèmes d´espionnages ( echelon) dépends des USA, bizarre que la GB, Australie, N-Zélande etc. suivent comme des toutous les USA, vous trouvez pas?
Merci à la France d´avoir pris la decision de ce doté de son propre système d´espionnage.

Etre anti-americain est dangeureux, a l´inverse être pro-americain l´est tout autant

ALLEZ UN PTIT RAPPEL POUR CEUX QUI SUIVENT PAS
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Voici la lettre de Michael Moore a GW Bush

Michael Moore est un realisateur americain ( dernier film: "bowling for columbine").
Extraits de Mike contre-attaque, edition La Decouverte, Paris 2000.
Ce pamphlet anti Bush vient d´etre elu "livre de l´annee" en Grande Bretagne.

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Cher georges
Depuis que tu es president des Etats Unis, de mauvaises
langues pretendent que tu te tournes les pouces. Pourtant en quelques mois, tu as reussi a:

1) Reduire de 39 millions de dollars le budget des bibliotheques federales
2) Reduire de 35 millions de dollars le budget du programme de formation en medecine pediatrique avancee.
3) Reduire de 50% le budget de la recherche sur les energies renouvelables.
4) Repousser l´emission du reglement reduisant les niveaux "acceptables" d´arsenic dans l´eau potable.
5) Reduire de 28% le budget du programme de recherche pour des vehicules moins polluants et moins consommateurs d´energie.
6) Abolir la legislation permettant a l´Etat de refuser tout contrat public aux entreprises qui violent les lois federales, les lois de protection de l´environnement et les regles de securite sur le lieu de travail.
7) permettre a la secretaire de l´Interieur Gale Norton
d´explorer la possibilite d´ouvrir les parcs nationaux a l´exploitation forestiere et miniere et aux forages petroliers et gaziers.
8) Renier ta promesse de campagne d´investir 100 millions de dollars par an dans la protection des forets tropicales.
9) Reduire de 86% le programme communautaire d´acces aux soins, qui organisait la cooperation des hopitaux publics, des cliniques privees et autres prestataires pour venir en aide aux malades depourvus d´assurance medicale.
10) Reduire a neant une proposition visant a accroitre l´acces du public aux informations sur les consequences potentielles des accidents chimiques industriels.
11) Reduire de 60 millions de dollars le programme de logements sociaux de la fondation d´aide a l´enfance.
12) Refuser de signer l´accord de Kyoto sur l´effet de serre, contre la volonte de 178 pays.
13) Rejeter un accord international ayant pour but l´application du traite de 1972 bannissant les armements micro biologiques.
14) reduire de 200 millions de dollars le budget des programmes de formation des travailleurs au chomage.
15) reduire de 200 millions de dollars le Fonds pour l´enfance et le developpement, un programme qui permet aux famille a bas revenus de faire garder leurs enfants pendant es heures de travail.
16) Eliminer la couverture des contraceptifs prescrits medicalement pour les fonctionnaires de l´administration federale ( alors que le Viagra est encore couvert).
17) Reduire de 700 millions de dollars le budget de rehabilitation des logements sociaux.
18) Reduire d´un demi milliard de dollars le budget de l´EPA ( agence de protection de l´environnement).
19) Abolir les directives concernant les regles d´hygiene et de securite sur les lieux de travail.
20) Renier ta promesse de campagne de reguler les emissions de dioxyde de carbone qui contribuent fortement a l´effet de serre.
21) Interdire l´attribution d´aides d´origine federale aux organisations internationales de planning familial qui fournissent des conseils ou des services en matiere d´IVG, fussent-elles financees sur fond propres.
22) Nommer responsable en matiere d´hygiene et de securite minieres aupres du ministere du Travail un ancien dirigeant d´une entreprise miniere, Dan Laurier.
23) Nommer sous secretaire au ministere de l´Interieur Lynn Scarlett, un fonctionnaire qui ne croit pas a l´effet de serre et qui s´oppose a l´introduction de regles plus contraignantes contre la pollution atmospherique.
24) Approuver le projet controverse du ministere de l´Interieur Gale Norton, qui consiste a mettre aux encheres des fonds marins proches de la cote est de la Floride aux fins d´exploitation petrolifere et gaziere.
25) Prevoir l´autorisation de forages petroliers dans une aire protegee du Montana, la Lewis and Clark National Forest.
26) Menacer de fermer le Bureau de lutte contre le sida de la maison Blanche.
27) Decider de ne plus consulter l´Association americaine du barreau en matiere de nomination des juges federaux.
28) refuser toute aide financiere aux etudiants condamnes
pour des delits de toxicomanie mineurs(alors que les personnes condamnees pour assassinat ont toujours droit a ces aides). 29) Degager seulement 3% du montant defini par les avocats du departement de la justice pour le budget alloue aux poursuites de l´administration contre l´industrie du tabac.
30) Faire passer ton projet de baisse d´impots qui profite, pour 43% au 1% des americains les plus fortunes.
31) Signer un decret qui rend beaucoup plus difficile aux americains disposant de revenus faibles ou moyens de se declarer en faillite personnelle, meme quand ils font face a des depenses medicales exceptionnelles.
32) Nommer directeur du personnel de la Maison Blanche Kay Cole James, une adversaire de la discrimination positive en faveur des minorites.
33) Reduire de 15,7 millions de dollars le budget du programme contre la maltraitance des mineurs.
34) proposer l´elimination du programme "Lire, c´est fondamental", qui permettait de distribuer gratuitement des
livres aux enfants de familles pauvres.
35) Stimuler le developpement d´armements "micro nucleaires" destines a atteindre des cibles souterraines et ce en violation du traite d´interdiction des essais nucleaires.
36) Essayer d´eliminer une legislation protegeant 24 millions d´hectares de forets contre toute forme d´exploitation forestiere et contre la construction de routes.
37) Nommer responsable du controle des armements et des questions de securite internationale John Bolton, adversaire des traites de non-proliferation et hostile a l´ONU.
38) Nommer une dirigeante de Monsanto, Linda Fisher, comme administratrice adjointe de l´Agence de protection de l´environnement.
39) Nommer a un poste de juge federal Michael McConnel, dont
on connait bien l´opposition a la separation de l´Eglise et de Etat
40) Nommer a un poste de juge federal Terrence Boyle, adversaire des droits civiques.
41) Eliminer la date butoir de 2004 accordee aux
constructeurs d´automobiles pour developper des prototypes de vehicules plus economes en carburant.
42) Nommer a la tete du programme gouvernemental de lutte contre la drogue John Walterss, adversaire du traitement des toxicomanes incarceree.
43) Nommer secretaire adjoint a l´interieur J.Steven Giles, et du petrole.
44) Nommer responsable pour l´eau et la recherche
scientifique aupres du ministere Bennet Raley, adversaire de la legislation en faveur de la protection des especes menacees.
45) Faire pression pour bloquer les poursuites engagees
contre le Japon par les femmes asiatiques ayant servi d´esclaves sexuelles aux troupes japonaises pendant la Seconde Guerre mondiale.
46) Nommer conseiller juridique de la maison Blanche Ted Olson, ton principal avocat dans la controverse juridique sur la legalite du scrutin en Floride.
47) Proposer d´ameliorer la procedure d´autorisation de la construction de barrages et de centrales nucleaires, y compris en affaiblissant les criteres de protection de l´environnement.
48) Proposer la vente de zones de forage gazier et petrolier dans les aires protegees de l´Alaska.

Et maintenant, tu veux te lancer dans une guerre dont tu ne mesures pas les consequences a venir. Je crois, cher Georges, que la France devrait faire voter par l´ONU l´envoi de casques bleus aux USA car visiblement, tu es en train de faire ce qu´aucun de tes predecesseurs n´avait oser faire a ton peuple.....ET PAR VOIE DE CONSEQUENCE A NOUS. Alors,
cesse de faire joujou avec tes soldats et de traiter Saddam Hussein comme un ennemi car visiblement tu lui ressembles.
Allez Georges, rentre chez toi et arrete de faire peur a mon fils avec tes bruits de bottes.

je te signale kakoku que le canada depend aussi du système echelon des US, et pourtant il ne participe pas à la guerre.
Bon certe la marine canadienne est dans la méditerrannée, mais c´est pour surveillé les terrorises

fedo2 Posté le 25 mars 2003 à 09:29:59

Les américains font la guerre à saddam pour 2 raisons d´une pour finir le boulot de 91 stopper par ce blaireau de clinton
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avant de déblatérer des conneries, apprends un tant soit peu l´histoire.
C´est Bush père qui a stopper la 1er guerre du golf.
hum hum se serait pas toi le blaireau?

Parce que si tu crois que ton argument comme quoi faire des accords sur le pétrole avec l´Irak est béton, et bien, laisse moi te dire que plus crétin, tu meurs! lol! Tu crois vraiment que Saddam aurait été content de faire des accords avec les USA!! Surtout que s´il voulait gagner du fric en vendant son pétrole, il pourrait le faire aussi avec les autres pays et notament la chine qui devient de plus en plus un trés gros consomateur.

Et maintenant c´est moi qui rigole, vu qu´hier soir cela a été dit, il y avait des accords pétrole contre nourriture depuis des années. Si tu crois encore que les américains font la guerre pour le pétrole c´est que tu es "lobotomisé", désolé. Je dirais plus que le pétrole et un peu la cerise sur le gateau. Vous êtes anti-américains trés bien mais ne croyais pas être à l´abri des attentats terroristes parce que on fait pas cette guerre.
Pour off_on, si moi blaireau toi vraiment un gros connnard, lit aussi ton manuel d´histoire, tu apprendras bien des choses sur cette guerre, bush pére n´avait complétement arreteer la guerre puisqu´il continuait de bombarder l´irak aprés cette guerre éclair mais bon ça tu devais pas le savoir mon petit.

On se calme por favor !

Tu es absolument sous informé, fedo2. Je ne suis pas anti américain, ni pro américain. J´ai juste énnoncé les raisons que je trouvais à cette guerre. Et ton argument était véritablement bidon, je suis désolé, c´est ainsi. Je persiste et signe, au niveau pétrole, Saddam n´aurait jamais signé de gros accords. C´est clair et net.

Autre point, ce n´est pas clinton qui a stoppé la guerre du golf, décidement ta sous culture m´éffrai. L´ONU avait adopté une résolution pour chasser l´Irak du Koweit. Ce qu´ils ont fait. Mais pas pour destituer Saddam ( ce qui était certainement une erreur). La guerre du golf s´est bel et bien arreté pendant la presidence de Bush père et non pas à cause de Clinton. Renseigne toi avant de dire vraiment n´importe quoi.
Les bombardement dont tu parles ont en effet continué aprés la guerre du golf. Mais ils n´ont pas cessé avec Clinton. Les forces amércaines continuaient à bombardé dans les zones où l´armée irakienne n´avait pas le droit d´être, et aussi quand les irakiens dépassaient les limites aériennes imposé par l´ONU. Donc des bombardement sporadiques ont continués aussi bien sous Bush Senior, que sous Clinton, que sous Bush Junior. Mais c´était tout simplement des petits objectifs de maintient de la paix ( pas une guerre en somme).
Alors au lieu de traiter Clinton de Blaireau, tu ferais bien de te renseigner. Lui au moins a essayé d´instaurer une paix au moyen orient et notament en ce qui concerne Isarel et la Palestine. Je respecte infiniment plus son administration que celle de Bush.

Et je continue à penser que les arguments que j´ai donné dans mon premier post sont des raisons à cette guerre. Peut être pas les seules, mais indéniablement elles en font parties.
Maintenant toi qui semble tout connaitre, donne moi tes raisons. Je suis curieux de voir ca! Evidement si tu es aussi au courant de ce qui se passe actuellement de de ce qui s´est passé avec Bush Senior et Clinton, ca risque d´être rigolo à entendre. Mais vas y fais nous part de ta culture.

Et je répète encore une fois, je ne suis pas du tout anti américain. Comme je ne suis pas pro amércain d´ailleurs.
Je suis contre les guerres en général. Mais maintenant qu´elle est là, tout ce que je souhaite c´est qu´elle se termine rapidement et que Saddam soit chassé du pouvoir et que les Irakiens puissent vivre enfin normalement.

Je suis ni pro americains, ni anti americains et je me porte bien ainsi.

Et dans mon message, j´ai bien dit que le pétrole était loin d´être la seule raison. Donc, je te prierai de lire mon message en entier et de réfuter mes arguments un par un si tu possède la vérité. Aprés moi, j´aimerais être au courant le mieux possible. Donc si tu le sais tu me le dit au lieu d´insulter.

Tu as vraiment 49 ans Bouba ?

Pourquoi? Mon argumentation me donne l´air d´un gamin?? snif!

Non pas du tout, simple curiosité... Ca ferait de toi le doyen du forum !