Ouaip! J´ai bien 49 ans! Et oui le temps passe! : -(

bouba__, je ne crois pas être sous informé mais plutôt sur informé non pas que j´ai la connaissance divine mais plutot car à trop savoir on si perd tout simplement, je ne dit pas que tes autres explications sont mauvaises d´ailleurs je n´ai insisté que sur cette utopie du pétrole.
Voici 1 texte que j´ai récupéré sur le forum de france 5.

" arabie saoudite en ligne de mire ?
( gédéon 21/03/03 à 16h58)

les avocats des associations de victimes des attentats du 11 septembre semble avoir mis la main sur des documents émanant des services secrets américains et mettant en exergue les liens financiers ente certaines familles saoudiennes et le réseau d´al quaida ( parmi les personnes suspectées se trouverait un des demi-frères de Ben laden. En outre, il semble qu´une majorité de terroristes impliqués dans les attentats du world trade center serait d´origine saoudienne.
Par conséquent, l´attaque sur l´irak pourrait être les prémices de relations tendues entre les E.U et l´Arabie saoudite.
dernièrement dans une émission ( le dessous des cartes), le présentateur évoquait la possibilité pour les américains d´encourager voire d´organiser une destabilisation et à terme un partage du royaume saoudien. En effet, il apparaît que la zone où se situe les puits de pétrole peut être séparée de celle qui regroupe les lieux religieux. Nous savons qu´une intrusion étrangère dans les zones de pélerinage serait suceptible de mettre le feu dans le monde musulman.
Par conséquent, il est possible que les raisons obscures de la guerre du golfe II soit pour les américains, la possibilité dans un avenir plus ou moins proche de se passer d´un ami saoudien de plus en plus suspect et encombrant."
Tu voulais une raison en voici une parmi tant d´autres, d´ailleurs le fait que beaucoup de pays et refusé de la guerre vient de là, la position actuelle des anglais et des américains est beaucoup trop flou.

Mon seul souci en tant qu´individu est de voir Bush continuer de parler de religion et ça c´est pas bon pour la suite, car Ben Laden et Saddam Hussein n´attendent que ça provoquer la guerre sainte.

Et ben alors là, je te suis parfaitement! Moi aussi le fait qu´on parle de religion dans ce genre de guerre m´inquiete!

Et puis ton texte montre bien à quel point ca va vraiment être compliqué la géopolitique du moyen orient pour les années à venir. En somme l´Irak leurs serviraient d´une part de ne pas dépendre de l´arabie saoudite pour le pétrole et d´autre part, de base américaine contre leurs prochains adversaires! Ah mon avis cette région du monde va avoir le même effet poudrier que ne l´était les balkans pendant les 2 guerres! Pas trés rassurant tout ca!

Booooooon!!!
c´est bien, maintenant que tu as une partie des éléments, je dis bien une partie, parce que les USA planifie leur présence depuis bien longtemps.

D´après toi pourquoi les USA veulent une présence sûr au moyen orient???
tic tac tic tac tic tac...
pour le sable fin?
car les plages de Floride sont polluer?
heu....
qui a t´il au moyen orient?

et un haut responsable du gouvernement Américain a déclaré:
"Le pétrole est bien trop important pour le laisser au Arabes"

D´après toi pourquoi les USA veulent une présence sûr au moyen orient???
-------------------------------------
hum!!
heu . .......................
les babouches?
j´ai gagné?

en fait tout cela ressemble a une grande partie d´échec, l´art et la manière de placer ses pions, mettre un pion qui fait defaut a 2 ou 3 pièces
on fait la guerre
1 on vend des armes = $$$$$$
2 on est la pour l´or noir = $$$$$$$
3 on reconstruit = $$$$$$$$$$$
a qui profite le crime
la population? lol ils payent les impôts pour financer la guerre
le gouvernement? bof si peu
les multinationales? hé hé
c´est depuis un ptit moment que les multinationales qui gouvernent

les grosses Cies commandent
le gouvernement execute
la populasse subit

Quand je vois tous ces Américains qui descendent dans la rue en criant des slogans hostiles à la France et quand j´entend parler des conditions de vie de mes compatriotes exilés au pays de l´Oncle Sam, quand je vois tous ces Américains qui croient que Bush se bat pour la liberté et les droits de l´Homme et quand je voit tous ces types qui croient encore que Saddam Hussein est un grand ami de Ben Laden j´ai pas envie de détester les Américains je voit juste qu´ils ont tous été beaucoup trop endoctrinés par leur gouvernement.
C´est un peu la même choise qui se passe ici quand je voit que 71% de mes compatriotes admirent Chirac parce qu´il a osé s´opposer au gouvernement américain alors que ça fait trente ans qu´il passe son temps à vendre des arlmes à Saddam je me dit que les Américains sont pas les seuls à être endoctrinés.

Quand je revoit les images des bombes atomiques larguées sur Hiroshima et Nagasaki, quand je revoit les images des bébés viêtnamiens qui maintenant encore naissent avec 2 bras ou 2 jambes en moins parce que leurs parents ou été contaminés par les bombes chimiques que l´armée américaine a utilisé dans tout le Nord du pays soi disant pour lutter contre les Viêt-Congs, quand je pense à toutes les sortes d´armes comme les missiles à défragmentation ou aux bombes qui pompent l´oxygène des grottes pour laisser les talibans crever comme des chiens, quand je pense à tous ces Irakiens qui sont morts parce que les Américains ont décidé qu´ils ne devaient pas avoir le droit de manger ni de se soigner au nom de la lutte contre Saddam, quand je voit ce qui se passe en Israël et ce que les dictateurs pro-américains comme Pinochet, Suharto ou encore Poutine ont fait dans le monde j´ai vraiment envie de vomir.
Bush dit que Saddam est un danger à cause de ses armes de destruction massive alors que tout le monde sait très bien qu´il n´en a absolument plus alors que de son côté il se permet d´investir des milliards de dollars au détriment des civils de son pays pour fabriquer toutes sortes de nouvelles armes chimiques, bactériologiques et nucléaires qu´il utilisera dans n´importe quel pays qui n´a pas la chance d´être opprimé par un dictateur pro-américain.
Quand Saddam a acheté à son gouvernement pour 700 milliards de dollars d´armes chimiques qu´il a utilisé sur les Iraniens en 1979 le gouvernement américain s´en foutait pas mal de savoir comment Saddam traitait son peuple et tout ce qu´il faisait subir aux Kurdes.
Il a fallu que le raïs essaie d´envahir le Koweït histoire de rétablir la situation financière de son pays pour qu´il devienne le Mal incarné. Le million de morts que la guerre contre le voisin Iranien a fait ça ne devait pas avoir autant d´importance que le fait que leur lobbies pétroliers puissent perdre quelques millions de petits billets verts en attendant que leur ami rétablisse son régime.
Et puis en 1979 quand les Talibans combattaient les Soviétiques les Américains s´en foutaient pas mal de savoir ce qu´il pensaient faire de l´Afghanistan en suite.
En fait pas exactement puisque c´est eux qui les ont fait monter au pouvoir en 1996.

A t´endendre on dirait que le gouvernement américain est et a été responsable de tous les maux que la Terre compte et à comptée.
Tout n´est pas aussi simple.

Il faut arrêter de se focaliser sur l´Amérique et regarder un peu la Chine, la Russie, la Turquie, l´Arabie Saoudite...

Comme le disait un spécialiste politique, un antiaméricanisme est en train de se déguiser dérrière les critiques ( tout à fait justifiées) à l´encontre de Georges Bush. C´est tout aussi dangereux que le racisme et l´antisémitisme et l´on tombe dans le jeu de certains médias amèricains qui vampirisent la France.

Je dirais une dernière fois que tout n´est pas aussi simple que : "Américains = Méchants" et "Les autres = Gentils"

Tout à fait d´accord avec toi marplij, tu aurais pu rajouter à ta liste des pays comme la corée du sud, la syrie et la lybie.

Coree du nord plutôt!

nan, il a bien dit Corée du sud
Tous les gouvernements ont les mains tachés de sang.
Et les extremistes ( catholique, islamique, protestant etc.) profite de la manne des tensions international, ainsi que les vendeurs d´armes

Arffffff ! j´essayerais de me renseigner pour la corée, j´ai toujours eu du mal avec ces 2 pays.

off_on >> Je ne vois pas ce que la coree du sud viendrait faire dans une liste de pays menacant!
Elle n´est pas du tout menacante. Au contraire c´est un exemple à suivre.

Par contre pour ce qui est de la coree du Nord, elle est effectivement trés menacante. Avec un dictateur à faire passer Saddam Hussein pour bébé.
Ce pays me fait peur c´est clair. Ceux qui ont lu 1984 ont une bonne image de ce que peut être la dictature dans ce pays. Je pense que c´est aujourd´hui, trés certainement, le danger numéro 1, mise à part les menaces terroriste.

Je n´ai jamais prétendu que le gouvernment américain est le seul à faire le mal dans le monde ni que ses membres sont l´incarnation du Mal mais seulement à quel point le discours de Bush et de ses nombreux prédécesseurs à propos du Bien et du Mal est totalement infondé et mensonger. Je ne faisait également que remarquer l´immense majorité des plus grands ennemis des Américains n´auraient jamais pu faire tout ce qu´ils ont fait si le gouvernement américain ne les avait pas entraînés et formés à l´époque ou le Mal incarné s´appellait l´URSS et que la Maison Blanche s´en foutait pas mal à l´époque de connaître la mentalité de Saddam Hussein ou d´Usama Ben Laden ou même des Talibans.
Je sait bien que tous les dictateurs et les autres fanatiques anti-américains n´ont pas tous été formés par les Américains et que tous les pays pro-américains ne sont pas des dictatures.
Et je ne sais plus qui a dit que Saddam n´attendait plus que la guerre contre son pays pour faire la guerre sainte mais j´espère juste qu´il me prouvera qu´il n´est pas ignorant à ce point.

Vous savez en France,pays contre la guerre.On fait strictement la même chose que notre pote Bush.
On vote des lois pour envoyer en tôle des mioches de 13 ans,on fait de la propagande bidon sur la délinquance juvénile:Il parait qu´il y a une impunité pour les jeunes ( 87 pour cent sont jugés pour leurs crimes contre 26 pour des adultes statistiques officielles du ministère),on augmente le budget des flics alors que l´on est l´un des pays les plus fliqués du monde ( L´argent et les hommes sont hyper mal répartis , c´est ça le blème),on leur paye des gilets pare-balles à des prix prohibitifs(pour soutenir les sociétés françaises)alors que le nombre de policiers tués en service n´a jamais été aussi bas,on diminue le budget de l´éducation nationale sans faire une seule réformen , on augmente le budget de l´armée alors que c´est totalement inutile ( La france ferait mieux de bosser sur la défense européenne qu´elle a joyeusement massacré pendant des années), les statistiques du chomage sont de plus en plus bidonnées à coup de radiation et de pseudos formation ( officiellement 9 millions de chomeurs ; en réalité , environ 12-15 millions) .
On peut continuer pendant des heurs comme cela .

Tu serais pas de droite mandrakelinux ? ; -)

à la droite d´arlette alors! mouarf!

je suis d´accord avec ViNnocen plutôt à gauche, pour les chomeurs, je crois pas qu´on soit à un chiffre officiel de 9 millions puisque le dernier était plus proche de 2,6 millions mais bon avec les emploi jeune, les stage de formation etc.... Je veux bien croire qu´on arrive à 7 ou 8 millions mais 12 millions faut pas exagérer.

on est un des pays les plus fliqués ? c´est pas l´impression que j´ai des fois . j´ai l´impression qu´on est le pays le plus mal aimé après les States plutot . ..

Notre patriotisme de merde est tout aussi gerbant que celui des Américains.