CONNEXION
  • RetourJeux
    • Sorties
    • Hit Parade
    • Les + populaires
    • Les + attendus
    • Soluces
    • Tous les Jeux
    • Gaming
  • RetourActu Gaming
    • News
    • Astuces
    • Tests
    • Previews
    • Toute l'actu gaming
  • RetourBons plans
    • Bons plans
    • Bons plans Smartphone
    • Bons plans Hardware
    • Bons plans Image et Son
    • Bons plans Amazon
    • Bons plans Cdiscount
    • Bons plans Decathlon
    • Bons plans Fnac
    • Tous les Bons plans
  • RetourJVTech
    • Actus High-Tech
    • Intelligence Artificielle
    • Smartphones
    • Mobilité urbaine
    • Hardware
    • Image et son
    • Tutoriels
    • Tests produits High-Tech
    • Guides d'achat High-Tech
    • JVTech
  • RetourCulture
    • Actus Culture
    • Culture
  • RetourVidéos
    • A la une
    • Gaming Live
    • Vidéos Tests
    • Vidéos Previews
    • Gameplay
    • Trailers
    • Chroniques
    • Replay Web TV
    • Toutes les vidéos
  • RetourForums
    • Hardware PC
    • PS5
    • Switch 2
    • Xbox Series
    • Switch
    • Pokemon pocket
    • FC 25 Ultimate Team
    • League of Legends
    • Tous les Forums
  • PC
  • PS5
  • Xbox Series
  • Switch 2
  • PS4
  • One
  • Switch
  • iOS
  • Android
  • MMO
  • RPG
  • FPS
En ce moment Genshin Impact Valhalla Breath of the wild Animal Crossing GTA 5 Red dead 2
Liste des sujets

[HTML] Tableaux

Yoda_Software
Yoda_Software
Niveau 30
31 mars 2008 à 11:16:27

"Ce qui m'importe c'est que les naviagteurs et en particulier cette merde d'IE, interprêtent de la même manière le code c'est CA l'accessibilité, si tous comprennent pareil le code alors tout le monde a le meme affichage et pas de lésés."

:d) Ne parle pas d'accessibilité, car justement, l'utilisation de tableau pour le design, c'est tout sauf accessible.
Oubliez vos navigateurs IE, FF, Opera, Safari, ... 2 minutes, et maintenant mettez vous à la place du mal voyant qui ne comprend plus rien à vos pages à cause de vos tableaux qui ne sont pas utilisés pour ce pour quoi ils ont été crées.

Le problème, ce n'est pas une question de HTML ou de xhtml/css, le problème c'est IE.
Pendant des années, Microsoft ce foutait des normes définies par le w3c, car il voulait imposer SA propre norme. Ca n'a pas fonctionné, il se met maintenant à jour pour IE7 (plutôt avec IE8, IE7 étant une version intermédiaire permettant de faire patienter et de calmer les mécontents).
Mais toutes ces années de non respect des normes ont provoqué ces différences d'affichage avec les autres navigateurs, et beaucoup de webmasters ont préféré continuer à utiliser une norme hors d'âge qui aurait dû disparaitre il y'a des lustres, ceci pour ne pas à avoir à utiliser des hack css ou du code javascript (pour moi, ce n'est pas de la bidouille, la bidouille étant le code d'IE).

Et dernière chose, il faut bien plus de code pour coder 2 colonnes en tableau qu'en div. Qui dit plus de code, dit également un chargement de page plus long. Certaines fois, ce n'est pas perceptible, mais il y'en a d'autres ... :nah:
Et ce temps de chargement augmente avec la complexité des tableaux.

acemicka
acemicka
Niveau 9
01 avril 2008 à 22:00:08

" et maintenant mettez vous à la place du mal voyant qui ne comprend plus rien à vos pages à cause de vos tableaux qui ne sont pas utilisés pour ce pour quoi ils ont été crées"

oula tu utlises quel synthétiseur vocal. Parce que c'est bizarre qu il peine sur les tableaux.

"Et dernière chose, il faut bien plus de code pour coder 2 colonnes en tableau qu'en div."

ce qui s avere etre le contraire quand il y a plus que 2 collones et encore pire quand ces colonnes doivent etre meme hauteur.

Yoda_Software
Yoda_Software
Niveau 30
01 avril 2008 à 22:25:55

Je n'ai pas parlé de synthétiseur vocal, car ce n'est pas le seul moyen pour un mal voyant d'utiliser un ordinateur, il y'a aussi des module de lecture en braille (pas sûr de l'orthographe).
Et le fait est qu'utiliser les tableaux pour mettre en page son design ne permet pas une lecture fluide et naturelle pour les malvoyants, que ce soit avec un synthétiseur vocal ou un module de lecture en braille.

Quand aux 2 colonnes, je ne sais pas comment tu code, mais je ne suis pas d'accord.
Et comme ça a déjà été dit, par la suite, c'est bien plus facile de modifier le design sans changer le code HTML ou de faire un site multi-design. C'est le principe même de la séparation du fond (contenu) et de la forme (mise en page).

acemicka
acemicka
Niveau 9
01 avril 2008 à 23:47:36

ba essaye de coder 2 div de meme hauteur.

( la solution )
http://www.pompage.net/pompe/colonnesfactices/

donc une foie de plus :
défoie table le plus simple défoie div.

et div permet de faire des choses plus évolué.

deepblue
deepblue
Niveau 16
01 avril 2008 à 23:55:02

On tourne en rond, personne n'admettra qu'il a tort.

Jetable
Jetable
Niveau 8
02 avril 2008 à 00:29:16

C'est pourtant simple : celui qui a tort, c'est celui qui est persuadé d'avoir raison et conspue connement les autres.
Le "fermé d'esprit" est par définition un pur imbécile, il est donc dans l'erreur, même quand ce qu'il dit est juste.

Yoda_Software
Yoda_Software
Niveau 30
02 avril 2008 à 00:30:16

ba essaye de coder 2 div de meme hauteur.

Déjà fait depuis longtemps, et d'ailleurs, j'utilise la méthode float que je trouve plus pratique.

Mais un site ne se limite pas à 2 colonnes, il y'a plein d'autres choses. Et sur le total, je maintiens qu'un design en tableau prendra bien plus de place qu'un design en div.

Et de toute façon, rien que le problème de l'accessibilité me fera préférer les div, même si ça prenais plus de place.
Malheureusement, de nos jours, amateurs comme professionnels du développement web, dans une grande majorité s'en tapent royalement. Après tout, ça ne concerne qu'une minorité de gens, alors pourquoi se faire chier ? :nah:

Yoda_Software
Yoda_Software
Niveau 30
02 avril 2008 à 00:32:25

Jetable :d) argument de facilité qui se retourne contre toi, car en l'avançant tu cherche à avoir raison et celà te donne tord.

acemicka
acemicka
Niveau 9
02 avril 2008 à 00:56:07

Malheureusement, de nos jours, amateurs comme professionnels du développement web, dans une grande majorité s'en tapent royalement. Après tout, ça ne concerne qu'une minorité de gens, alors pourquoi se faire chier ?

il est évidant que si on le peux vavoriser les div c'est préférable.
mias traiter des site de site poubelle pour cette rasion c'est nul

de plus vaut mieux un site que 99.9 % des utiliteur puisse voir que pas de site du tout.

et si c'est un site de vente de TV ou de voiture je pense que des mal voyant il s en fiche pas mal et que les mal voyant s en fiche encore plus.

et si on suit cette logique on devrai avoir tout un ou deux synthéyiseur vocal ( ce que j'ai pour tester pour ca que je confirme que div ou table les 2 sont compréhensible et heuresement depuis le temp et le nombre de site en table ca serai grave sinon. je n'en qu un gratuit firevox)

mais un mon avie les autres et les programme braille ca doit etre pareil. on sait très bien qu une large majoriter de site utilise les table. déja google il me semble donc a mon avie les logiciel mal voyant ce sont largement aclimater a cette facon de faire.

malgré j avoue que je serai curieux de voir les différences entre table et div sur ses logiciel ( parce que soyon franc 95 % des gens qui utilise les mal voyant comme prétexte pour l utilisation des div n'ont jamais tester ou meme vue les logiciel mal voyant fonctionner. déja persolement je n en n'ai que un firevox et je ne test qu avec celui la donc dur de ce faire une idé précise.)

Yoda_Software
Yoda_Software
Niveau 30
02 avril 2008 à 01:08:15

Désolé pour toi, j'ai testé le système braille ainsi qu'un système de grossissement dans une boite où j'ai bossé (SNECMA pour la citer). Opera entre autre permet de tester ses pages sous différentes formes.
Mal voyant ne signifie pas non plus aveugle, il y'en a donc qui regardent la télé.

Vous préférez la facilité, tant mieux pour vous, moi je préfère m'adresser à un maximum de personnes, quitte à devoir bosser un peu plus. Mais ça ne me dérange pas, j'ai toujours été très curieux et apprendre à utiliser de nouvelles technologies, techniques, méthodes , ... m'a toujours plus.

Sur ce, bonne nuit.

Yoda_Software
Yoda_Software
Niveau 30
02 avril 2008 à 01:09:37

Ah, si ! Une dernière chose.

Je n'ai jamais parlé de site poubelle, seulement que le codage est obsolète et à proscrire.

acemicka
acemicka
Niveau 9
02 avril 2008 à 01:17:16

"Ah, si ! Une dernière chose.

Je n'ai jamais parlé de site poubelle, seulement que le codage est obsolète et à proscrire. "

pas dit que c'était toi mais si tu avait lu les posts d'avant ...

hum dans ce cas tu utilise ie alors. parceque FF et les mal voyant c'est quand meme galere.
parce que le CTRL + de FF quand le site est codé en PX c'est plus que la cata. ( si ya un autre moeyn qui permet de grossir ca m intéresse ( sans pluning a la con a installer parce que a la fac je ne peux pas installé sur ubuntu ) et pour ma mere aussi qui fait partie de ce que l on apel mal voyante ( une flechete dans l oeil gauche quand elle été jeune et d autre l autre oeil de fatigué. quand on dit au jeune de ne pas mettre les cible de flechete sur les porte. )

"Désolé pour toi, j'ai testé le système braille"

soit pas désole j'ai dit 95 % ...

Yoda_Software
Yoda_Software
Niveau 30
02 avril 2008 à 08:45:19

J'utilise principalement Opera, mais je teste toujours sous IE, FF, ... ou tout autre navigateur que je pourrai trouver.

Pour le système de grossissement, il s'agit d'un système spécial assez couteux, car très, très peu répandu. Disponible, si je ne me trompe pas, uniquement dans des magasins spécialisés.

Yling
Yling
Niveau 10
02 avril 2008 à 16:54:54

De toute façon je pense que personne ici aidera quelqu'un qui code ne tableaux :malade:

acemicka
acemicka
Niveau 9
02 avril 2008 à 18:23:11

"De toute façon je pense que personne ici aidera quelqu'un qui code ne tableaux "

en meme temp jexvideo.com n'est pas réputé pour son forum "siteweb"

et se que tu dit est en plus un peu faux ( heuresement d' ailleur ). j'ai vue passer pas mal de sites en tableaux qui se sont fait aider

https://www.jeuxvideo.com/forums/1-30-7865318-1-0-26-0-0.htm

"Je n'ai jamais parlé de site poubelle, seulement que le codage est obsolète et à proscrire. "

tu sais le language impératif dans au moin 50% voir 60% des fonctions est obselete et d'un autre age. pourtant les codeurs ne font pas chier les programmeurs imperatif sur le forum codeur pour qu il se mette a coder fonctionnel coute que coute ( réduction importante du code et surtout réduit les erreurs de facon importante ( dépend du language aussi ) et permet une meilleur lecture.

enfin bref pour moi ce n'est pas une question table/div.
mais la liberté c'est tout ( meme si je code en div la n'est pas la question )

Jetable
Jetable
Niveau 8
02 avril 2008 à 18:51:22

Yoda_Software
Posté le 02 avril 2008 à 00:32:25
Jetable :d) argument de facilité qui se retourne contre toi, car en l'avançant tu cherche à avoir raison et celà te donne tord.

:honte:
On entre en mode "céçuikidikiyégnagnagna", c'est vraiment...enfin bref, lâche l'affaire, tu n'as même pas compris ma phrase, à l'évidence.

Yling
Yling
Niveau 10
03 avril 2008 à 12:11:27

et se que tu dit est en plus un peu faux ( heuresement d' ailleur ). j'ai vue passer pas mal de sites en tableaux qui se sont fait aider

https://www.jeuxvideo.com/[...]5318-1-0-26-0-0.htm

:d) Je parle au niveau du code pas du contenu... (il a du mal lui)

acemicka
acemicka
Niveau 9
03 avril 2008 à 14:46:24

oui Yling j avoue que j'ai du mal a te comprendre ...

acemicka
acemicka
Niveau 9
03 avril 2008 à 14:55:14

ou alors ta voulu dire

De toute façon je pense que personne ici n'aidera quelqu'un A coder en tableaux

ce qui n'es pas du tout pareil que

De toute façon je pense que personne ici aidera quelqu'un qui code ne tableaux

enfin bon bref ( tu dois avoir un peu de mal toi aussi quoi. )

Neoknight
Neoknight
Niveau 10
03 avril 2008 à 18:29:28

Chaud le dialogue de sours ici :hum: .

Enfin bref ce qu'il faut en retenir , les div servent à faire un design et les tableaux servent à faire ,je vous le donne en mille :sarcastic: , DES TABLEAUX!!!! :-(( :ange: .

Voila point final :ok:

Sous forums
  • Aide à l'achat Mac
  • Macintosh
  • Création de sites web
  • Création de Jeux
  • Linux
  • Programmation
  • Internet
  • Steam Deck
  • Hardware
La vidéo du moment