Bah voila je m'ennuyais ce soir alors j'ai décidé d'analyser au peigne fin le dernier trailer afin de tout savoir du système de combat

J'ai du évidemment glaner des informations ici et la et j'ai mixé tout ça sur une image afin de rendre ça plus clair et plus lisible (toujours mieux qu'un gros pavé )

Mon bilan sur ce système de combat : Je le trouve extrêmement prometteur et je pense que l'on a en face de nous l'un des système de combat des plus aboutis et des plus riches dans la série. Une fois maitrisé, il devrait être extrêmement dynamique et intense avec l'utilisation de la totalité des contrôles de la manette. On pourra enfin déplacer les personnages !

Quelques inconnus subsistent encore :

- Par exemple le chiffre Bleu en bas à gauche 5000/10000 qui comporte la mention "EP", je ne crois pas que soit "Experience points", ce serait étrange.
- La sphère à gauche qui se remplit va à tout les coups déclencher soit une limite, soit une invocation, mais aucun moyen de deviner lequel.
- Je ne vois aucun menu d'utilisation d'objets nul part... J'ai pensé que Square avait commis l'affront de les enlever mais impossible vu que l'on voit Chocolina dans le trailer.

Plus qu'une barre de mana, je pense qu'il s'agit des HP de l'ennemi.

je suis assez en désaccord avec toi ^^
Sur ce topic : https://www.jeuxvideo.com/forums/1-29640-67262-2-0-1-0-evolution-pour-la-serie.htm
AmandaAnge et moi on a déjà décortiqué et analysé la trailer. Et nos conclusions sont très différentes.

Déjà ton système de choc n'est pas logique car à 1:06, le carré est gris avant de se prendre un énorme glacier et devient orange après. De plus on voit à 1:11 que les carrés finissent par passé de rouge à bleu, et qu'ils contiennent des malus.

Ensuite la sphère et les EP sont la même chose. La sphère est remplit de moitié quand il y a 5000/10.000EP, à fond au 10.000/10.000EP, et à moins d'un quart pour 2130/10.000EP. De plus cette sphère n'augmente pas quand LIght donne des coups, ni lorsqu'elle s'en prend, et non plus lorsqu'elle parvient à utiliser une commande de "guard" pile au bon moment.
La théorie la plus plausible reste l'augmentation de cette jauge lorsqu'on tue un monstre ou gagne un combat. (Et je suis d'accord sur le fait qu'elle permette une action spécial ou une invocation)

A aucun moment on voit le personnage se déplacer execpté lorsqu'une commande est utilisé... Donc pas sur du tout pour le fait de se déplacer au joystick...

La barre de mana est une jauge ATB, elle se remplit lentement et en permanence ou presque.
De plus il y a (dans le trailer), trois barres différentes dont 2 transparentes sous celle bien clair dans ton image. CHaque barre correspond à la jauge ATB d'un job. la barre 100/100 pour cerberus, 80/80 pour divinity et 60/60 pour enchanter.

Après je fais peut être erreur mais j'aimerais dans ce cas les liens ou infos que tu as trouvé pour connaitre la correspondance des couleurs de ton système de choc ou quand voit-on la preuve qu'on se déplace au joystick lors des combats dans la vidéo ^^

On peut analyser avec des preuves mais juste dire ce qui nous semble être possible et sympa.
Hésite à lire nos analyse avec AmandaAnge, elles sont convaincante :D

Non Calista, il s'agit bien de la jauge ATB de Light.
Les HP ennemis sont comme dans les FF13 précédent symbolisé par la barre horizontal entre le nom "Reaver" et les carré ^^

Je reporte sur ce topic nos analyse car il est mieux adapté que le topic "evolution de la série" ^^
Après si quelqu'un a des théories ou a vu quelque chose pas encore signalé, n'hésitez pas à proposer tout ça !!! :D

-> La jauge ATB (longue barre bleu horizontale basé sur nombre max.)
En effet on voit la barre augmente lentement en permanence et diminue lors d'une action (celle-ci coutant un certains nombre de pts ATB en fonction de surement de son type ou puissance)

Mais la surprise est qu'il y a ici 3 jauge ATB. (bien visible à 00:56.
Une en haut bien éclairé et 2 autres en dessous plus transparente. J'y reviendrais.
On voit aussi lors du trailer 3 "stratégies" différentes : Divinity (bleu), Enchanter(rouge) et Cerberus(vert). Selon les stratégies choisies, les commandes changent. Une théorie serait que l'on choisisse nous même les commandes de la stratégies et que celle-ci apporte juste des bonus de stats comme les 2 FF précédents (En effet les stratégies Divinity et Enchanter ont toutes les deux la commande "thunder" (éclair/foudre).

De plus, on peut voir que les stratégies sont liées aux 3 jauge ATB. En effet quand la stratégie change, la jauge ATB devient semi-transparente et une autre devient clair. (exemple à 00:59)

Donc, chaque stratégie a sa propre jauge ATB qui remonte lentement même quand ce n'est pas la stratégies active (j'ai vérifié ^^) et aussi son propre nombre maximum de pts ATB (Dans le trailer, Divinity a 100/100, Cerberus 80/80 et Enchanter 60/60 au maximum.

->Il semble que les stratégies ne soit pas fixé puisque si vous comparez le début des images de combat et les dernières, la stratégie divinity change le Blink en Thunderga et d'autres. Donc, il sera possible de changer les compétences (ou les évoluer) mais en gardant le même nom de Stratégie; Divinity, Cerberus, Enchanted.
En revanche, il semble que la commande de gauche soit toujours une compétence "guard".

->A 00:59, lightning passe de Enchanter à Cerberus, on voit alors un petit effet sur elle et on entend un "shtang".

Et à 00:44, on a tout juste le temps d'entendre le fameux "shtang" avec l'effet sur lightning et tres tres rapidemment la modification de stratégies qui passe de je sais pas quoi à Divinity alors qu'une boule de feu est en chemin vers le montre "Anubys C" et ne l'a même pas encore touché.

Cela veut dire que le changement de stratégie est si rapide à effectuer qu'on peut certainement enchainer des actions de 2 voire 3 stratégies sans difficulté pour peu qu'on soit vif et qu'on connaisse par coeur les commandes choisis. (donc on peut enchainer sans probleme plusieurs commande de la même stratégies et aussi des commandes de 2 stratégies différentes.)

Pour les carrés j'ai bien une théorie :

A la base le/les carré(s) sont gris.
Quand on utilise un pouvoir qui est un point faible de l'ennemi le carré clignote.(pas seulement magique, a 1:05, Light donne des coups basiques et ça fait clignoter le carré).

Le carré passe donc de base grise à jaune, orange, rouge...
(Si on arrive à mettre pause à 1:06 environ, quand Light utilise un énorme "glacier", on peut voir que le premier carré est bien gris avant la magie, et qu'il est ensuite orange très clair après avoir été touché.)

Chaque carré représente un point faible différent, c'est pourquoi à 00:59, le "Reaver" a un carré gauche jaune, celui du milieu gris, et celui de droite rouge.

Enfin, chaque carré une fois rouge très foncé, s'il prend encore des coups "points faibles", passe ensuite à une nouvelle couleur : le bleu ! (Comme à 1:11)
L'ennemi reçoit alors le malus du carré qui vient de passer au bleu.

Pour résumer : Quand un carré réagit à un type d'attaque, on insiste pour le faire changer de couleur jusqu'à bleu, ce qui procure un malus à l'ennemi.

Pour les symboles je ne peux pas trop m'avancer. A 1:11, le symbole de droite est connu, l'ennemi ne peut plus utiliser de compétence physique.
Pour celui de droite, tu as surement raison. Cependant, cela ne semble pas être un "choc" comme avant.(Il n'y a plus de %)
Le choc permet à la base :
- De pouvoir lancer l'ennemi en l'air et l'y maintenir.
- Démultiplier la puissance des attaques par le %.

Je pense qu'ici le choc est remplacé par un "malus" de "choqué" qui sera surement présent sur de nombreux ennemis.
Une fois ce malus bleu, il doit être possible de maintenir l'ennemi en l'air par nos attaques. (car si on pouvait maintenir l'ennemi en l'air comme à 1:10 sans restrictions, l'ennemi pourrait jamais attaquer quasiment ^^).

En revanche, on peut éjecter l'ennemi beaucoup plus facilement maintenant grâce notamment aux puissantes magie comme à 00:59 ou 1:06 (et cela même sans le malus "choqué").

Par contre je ne saurais me prononcer pour le symbole du milieu... Un bouclier avec un genre de +.
Cependant je ne pense pas qu'il s'agisse d'une augmentation... Après tout à gauche c'est une flèche vers le bas qui symbolise un affaiblissement. La logique vaudrait donc qu'une augmentation soit symbolisé par une flèche vers le haut ^^
Peut être un symbole pour dire : "défense brisé" mais dans ce cas, une croix aurait été aussi efficace...
Sinon il se peut que ces malus a infligé en atteignant un carré bleu puisse aussi apporter un bonus à Light comme un ajout de défense ^^

Voila ! c'est tout pour notre analyse, à vous de l'améliorer avec vos propositions à partir de la vidéo ^^

->ElectroMagneto, tu aurais une idée pour l'abréviation EP ? Perso je cherche mais je vois pas du tout... On sait juste que cette jauge permet surement de faire une grosse action assez rare et couteuse ^^

Dans ce lien, on apprend comment fonctionnent les 3 niveaux de chocs et que Lightning se déplace dans les combats. Le trailer ne le montre pas car il est impossible de voir une chose pareille en vidéo, faudrait aussi filmer la manette :
http://www.ff13univers.com/principes-de-base-systeme-de-combat-gameplay-lightning-returns

Sur cette image, les trois niveaux de chocs sont débloqués, le premier niveau étant jaune, le deuxième gris et le dernier est rouge.
http://www.ff13univers.com/public/images_upload/big/lightning-returns-final-fantasy_5gjar_2f65d0.jpg

Pour ce qui est des EP, j'ai aussi pensé que ça pouvait être la sphère mais je trouve ça bizarre qu'il faille absolument des nombres (et de grands nombres en plus !) pour montrer l'évolution de cette jauge. Dans FFXIII-2, la synchro des monstres se faisaient par le biais d'une jauge et n'avait pas besoin de chiffres pour l'illustrer, (je sais pas si tu me suis ) Mais tu as sans doute raison car quand la sphère est rempli de moitié, c'est écrit 5000/10000

En y réfléchissant, j'ai l'impression que ton analyse est plus proche de la réalité.

Visiblement, pour passer d'un niveau de choc à l'autre, il faudra se focaliser sur les points faible de l'ennemi et l'asséner de coups. ça à l'air très technique mais je pense qu'on saura tout demain à la Jump Festa 2012.

Pour ce qui est des EP, j'ai vraiment aucune idée de l'abréviation... le P veut sans doute dire "points" mais le E m'intrigue.

Pour le déplacement sur le terrain j'avoue que c'est peut etre vrai finalement, dommage que la vidéo ne le montre pas ça aurait pu etre interessant à voir (et s'il parle sur le site de l'exemple du dragon rouge c'est surement qu'ils ont des infos qu'on a pas.)

En revanche le systeme de choc est à moitié vrai seulement... Peut etre qu'un carré apporte des bonus selon sa couleur mais les trois niveaux ne sont pas dans l'ordre.
A 1:06, avant l'enorme glacier, le premier carré est gris et passe en jaune-orange apres le glacier.
A 1:04, le carré est jaune, et a chaque coup il clignote et passe finalement vers le orange lors du dernier gros coup d'épée.
De plus cette image :http://www.ff13univers.com/public/images_upload/b
ig/lightning-returns-final-fantasy_5gjar_2f65d0.jp
g

N'a pas trop de sens car tous les ennemis n'ont pas 3 carrés sous leur vie (certains n'en n'ont même pas comme le Niblet à 00:52)
Et dans ton image :http://image.noelshack.com/fichiers/2012/51/13561
21876-systeme-de-combat.png

Il y a 2 carré gris.
Et à 1:06, avant que le glacier frappe, il y a carrément 3 carré gris :D

Et il ne faut pas oublier à 1:10, il y a un bleu, un rouge et un autre bleu, avec des malus dedans. Et le carré rouge du milieu passe au bleu lors du dernier coup.
donc l'ordre de couleur d'un carré serait plutot :
1- Gris, 2- Jaune, 3-Rouge, 4- Bleu.
Sachant que le passage de l'un à l'autre se fait doucement selon les coups pris, d'où la couleur orange entre le jeune et le rouge.

En revanche les bonus que tu a mentionné sont peut etre vrai,
jaune : Knockout
Rouge : Overlock
Bleu : le malus du carré devient effectif sur l'ennemi.

Pour les EP (le grand mystère du jour faut l'avouer ^^)
J'ai pensé à : Edro Points (petit clin d'oeil aux pouvoir de Light reçu par edro. En ce cas la jauge permet surement comme tu dis d'utiliser une grosse compétence genre Limit ou Overdrive.

Ou sinon Eidolons Points, et donc plutot de l'invocation.

Et pour les objets je ne m'inquiete pas trop car comme tu dis il y a chocolina... Mais ce FF étant orienté combat dynamique, il faut peut etre appuyer sur une touche genre L1 ou L2 pour ouvrir un menu d'objet. (Apres tout les quatre touche principale sont prise par les commandes donc les objets ne peuvent etre choisis directement, il faut forcemment ouvrir un autre menu ^^

On devra bouger noter personnage sur le terrain ? C'est ce que j'ai cru comprendre sur le screen.

Et j'ai bien aimé le "attaque du perso qui va faire très très mal"

CashDream-> En effet c'est possible, mais rien n'est sûr... Un site l'affirme en parlant de la possibilité ainsi d'esquiver les attaques et de pouvoir attaquer des parties du corps d'un ennemi pour l'affaiblir ou lui bloqué des capacités.

Et comme la vidéo n'est donne aucune preuves je n'y crois qu'à moitié. Mais ce serait super ! (et logique car si les commandes sont choisies par les touches, le joystick serait alors inutile, donc un déplacement au joystick est jouable :D )

Un artwork officiel du jeu montre le dragon rouge et ce système de ciblages des parties du corps, c'est celui-la :
http://www.ff13univers.com/public/images_upload/big/LRFFXIII_Red_Dragon_Monster%5B0%5D.jpg

Et ça me semble évident qu'on pourra se déplacer pendant les combats. Je doute fortement que le joystick sera passif durant tout les affrontements comme le souligne souledgespirit. Après tout, ça n'a rien d'extraordinaire non plus, Eternal Sonata le faisait et j'ai récemment joué à la démo de Ninokuni sur PS3 qui le permettait aussi

Bien joué ^^
J'avais vu l'artwork mais pas lu les informations.
Je pense que maintenant c'est quasi-certain que le joystick sera utilisé.
Et comme j'ai dit dans mon post d'avant, il est vrai que maintenant que les commandes se choisisse aux touches principales, il sera idiot de ne pas utiliser son pouce gauche avec le joystick :D

Dommage qu'il n'est pas montré ça dans la vidéo.

Je sens que je vais adoré ce jeu ^^

la capacité "esquive" fait parti des 4 boutons je crois.

peut-être que le joystick sert à choisir les parties du corps de l'adversaire à frapper (bras,jambes,téte....)et non pas de se déplacer dans l’arène.

c'est une autre possibilité aussi nn?

Au pire ça me conviendrait quand même ^^
Tout ça a l'air très excitant, en particulier le système de jobs et de chocs. Ca va être finalement assez différent des deux précédents jeux

On pourrait aussi spéculer sur les commandes

Les touches droites pour les attaques
Le joystick droit pour la caméra
La gachette droite pour les jobs
La gachette gauche pour la limite/invocation des EP (je mise sur Odin) ?
Une autre gachette pour la fiche de monstres
Une autre encore pour le menu objets ?
Le joystick gauche pour bouger et/ou viser ?
Les flêches directionnelles pour mieux choisir le monstre à prendre pour cible ? (soyons fous !)

On verra bien combien de réponses correctes j'ai xD

J'espere vraiment avoir de bonne limite ou des invocations!!!
Quand au systeme des carrés si il s'agit d'exploiter les faiblesses des ennemies pour les declencher j'adore ce concept.

Quand à la barre en bleu et les points à coté pour moi c'est la même chose, les deux informent des points de magie ou de je sais pas quoi mais c'est la même info

Par contre ceux qui mitraillez l'auto-battle parce qu'ils s'y sentaient obligés alors qu'ils n'aimaient pas ça (paradoxal mais commun) ils vont avoir du mal

Ce jeu est parfait ^^ Plus de linéarité, plus de spammage d'auto-battle... Les trolls vont galérer maintenant pour trouver des bonnes critiques :D

Lynia-> Pour les boutons je dirais un truc du genre :
Joystick gauche : bouger/viser
Joystick droit : caméra
L1/R1 pour changer de stratégie (oui il n'y a que 3 stratégies donc celle qui est active + 2 bouton pour les 2 restantes, ça permet un changement immédiat comme dans la vidéo sans passer par un menu comme dans XIII/XIII-2)

Les 4 touches principales pour les 4 commandes.
L2 pour ouvrir un menu d'objet.
R2 pour limites/invocation.
Select pour la fiche de monstres ^^