Je n'aime pas tellement l'idée des suites (27 ans après) ça pue toujours le moisi...

C'est pas tellement le cinéma de Mann qui est misogyne, c'est plutôt lié à l'époque pour moi, la société et ses représentations étaient différentes. Forcément en jugeant a posteriori avec nos yeux d'aujourd'hui et cette société qui s'offusque pour la moindre parole ou geste de travers, il y a des choses qui ne passent plus. Mais ce n'est pas spécifique à Mann. Scorsese a aussi fréquemment le même genre de reproches d'ailleurs

Le 07 mai 2022 à 18:58:15 :
C'est pas tellement le cinéma de Mann qui est misogyne, c'est plutôt lié à l'époque pour moi, la société et ses représentations étaient différentes. Forcément en jugeant a posteriori avec nos yeux d'aujourd'hui et cette société qui s'offusque pour la moindre parole ou geste de travers, il y a des choses qui ne passent plus. Mais ce n'est pas spécifique à Mann. Scorsese a aussi fréquemment le même genre de reproches d'ailleurs

Oui.
Néanmoins, certains cinéastes contemporains de Mann ont la réputation d'être plus féministes que la moyenne. Chez les anglo-saxons, on a Ridley Scott et Cameron, par exemple, avec Thelma et Louise et T2, sortis en 91.

Pour Heat, ça ne me pose aucun problème que ce soit un film sexiste ou pas. Il fait partie de mes films préférés, et c'est justement pour ça que j'ai envie d'avoir un regard critique sur ce qu'il raconte. C'est une question de lucidité et de bonne foi.

La façon dont Begaudeau aborde le romantisme chez Mann oskour. Durendal/20 ton tiers d'incompréhension, il me reste 10 minutes à écouter mais pour l'instant disaster class comme avec Kubrick.

Le 07 mai 2022 à 19:28:03 :
La façon dont Begaudeau aborde le romantisme chez Mann oskour. Durendal/20 ton tiers d'incompréhension, il me reste 10 minutes à écouter mais pour l'instant disaster class comme avec Kubrick.

Ouais, ça m'a choqué aussi. Il limite ça aux histoires d'amour

Bégaudeau est hélas incapable de s'extraire des poncifs de son dogme idéologique. Si le cinéma de Mann est misogyne alors le cinéma de Blier est incel néo nazi d'ultra droite

Le cinéma de Mann misogyne ? Moi qui suis très sensible à ce genre de choses ce n'est pas la vision que j'en ai

Heat ça fait un moment que je l'ai vu donc je ne saurais dire mais dans je ne me souviens de rien de misogyne dans Collatéral que j'ai vu il y'a 2 mois

J'avais raison !!!

https://www.jeuxvideo.com/forums/1-26-4831694-6-0-1-0-0.htm On m'était rentré dedans sur le topic de Black Hawk Dawn quand j'avais parlé de ça !

J'ai dit "beauf" mais j'aurai peut-être dû dire "cliché" (meme si ces deux mots sont synonymes dans ma tête)

(J'en suis au début du podcast, contrairement a Begaudeau j'admire Michael Mann comme je l'ai expliqué sur le topic du dessus)

Begaudeau matrixé qui vomi sur Heat parce qu'il a pas la moitié du quart du talent de Mann.
ce niveau d'arrogance à vomir.

ps: qui a relâché McCabe ?

Michael mann a un cinema très "masculiniste" c'est vrai, après ca me gène pas c'est mon réalisateur préféré.

Le 07 mai 2022 à 22:20:33 :
Michael mann a un cinema très "masculiniste" c'est vrai, après ca me gène pas c'est mon réalisateur préféré.

c'est surtout des films de Genre, mais l'arrogance de Begaudeau est tellement immense, le melon est tellement proche de la pastèque qu'il gravite entre Jupiter et Pluton, sacré malaise le type.

Il faut que Samir de MicroCiné organise un débat Begaudeau Thoret autour de cette vidéo

Comment Mann peut être bœuf alors que c’est beau ? Tourne toi vers Bay ou Snyder pour ça.

Le 07 mai 2022 à 22:47:27 :
Comment Mann peut être bœuf alors que c’est beau ? Tourne toi vers Bay ou Snyder pour ça.

L'un n'empeche pas l'autre malheureux ! Je le redis Mann magnifie ce qu'il met en scène, j'ai une énorme admiration pour les films de Mann mais j’entends ce que dit Begaudeau.

Le 07 mai 2022 à 22:47:27 :
Comment Mann peut être bœuf alors que c’est beau ? Tourne toi vers Bay ou Snyder pour ça.

ouais enfin Bay c'est déjà trop haut pour Begaudeau.

Le 07 mai 2022 à 22:52:42 :

Le 07 mai 2022 à 22:47:27 :
Comment Mann peut être bœuf alors que c’est beau ? Tourne toi vers Bay ou Snyder pour ça.

L'un n'empeche pas l'autre malheureux ! Je le redis Mann magnifie ce qu'il met en scène, j'ai une énorme admiration pour les films de Mann mais j’entends ce que dit Begaudeau.

Je ne suis pas d’accord. Alors ok c’est un cinéma très masculin mais il sublime tout ça. C’est pas la photo du DCEU bien degueulasse, c’est tellement beau. La musique aussi, Moby c’est pas Junkie XXL.

Surtout Bégaudeau il est féministe quand ça l'arrange, il crache dessus régulièrement.
Y'a surtout une incompréhension des thèmes de Mann dans sa critique, genre il parle de romantisme, qui est central chez Mann, comme des histoires d'amour, alors que Mann il revient justement au sens premier du romantisme (le fameux plan de De Niro qui regarde la mer c'est quasiment le tableau de Friedrich). Et c'est ça dans tous ses films, ils parlent d'évasion, et si tu pars de ça globalement tu peux remettre toute sa critique en perspective, genre la masculinité elle prend un autre sens déjà, que Bégaudeau prend premier degré alors qu'elle est vue comme une prison.

Je vois pas en quoi Heat est misogyne. On suit des gangsters et des flics, évidemment que les femmes sont au second plan. Si on veut du réalisme, je ne suis pas sûr que le milieu du crime soit très sensible au féminisme...

Le 08 mai 2022 à 13:17:45 :
Surtout Bégaudeau il est féministe quand ça l'arrange, il crache dessus régulièrement.
Y'a surtout une incompréhension des thèmes de Mann dans sa critique, genre il parle de romantisme, qui est central chez Mann, comme des histoires d'amour, alors que Mann il revient justement au sens premier du romantisme (le fameux plan de De Niro qui regarde la mer c'est quasiment le tableau de Friedrich). Et c'est ça dans tous ses films, ils parlent d'évasion, et si tu pars de ça globalement tu peux remettre toute sa critique en perspective, genre la masculinité elle prend un autre sens déjà, que Bégaudeau prend premier degré alors qu'elle est vue comme une prison.

Incompréhension ? c'est fait sciemment c'est bien là qu'est toute l'horreur de son propos.

Au fait il aime quoi Begaudeau ? J'ai vu qu'il citait Pialat, Bresson, Cimino, Haneke, mais encore