Bonjour, en tissant de très bonnes alliances avant la division du royaume il arrive que certains clans te restent fideles un temps encore. Pour ma part je suis resté collegue avec les takedas une 30aine de tours après la division du royaume.
Des mariages avaient ete faits et c'est la peur de conquête qui a finalement poussé les takedas a se retourner contre moi.
Autrement il n'est peut etre pas évident pour l'auteur mais on peut continuer la partie apres l'avoir gagnée.

+1 VDD (c'est correst çà ?)... Non serieusement, il a raison, la diplomatie est primordiale ds ce jeux (cf. mon post un peu plus haut).

Salut

Juste une confirmation pour tous les joueurs qui inévitablement seont confrontés à un moment ou un autre à la division du Royaume. Je me base sur en partie en propre et celle de mon fiston en parallele.

1) Division quand ? A priori pas de date fixe, mais grosso modo à la moitié de votre mandat, donc si vs jouez une campagne longue attention autour des 20 régions contrôlées.

2) Conséquence : environ une perte de 30 points en diplo pour chaque nation.

3) Anticipation: pour pas qu'une nation vs rentre dedans systématiquement, l'idéal - semble-t-il, est d'avoir au moins +35/+40 en diplo. Pourquoi ? parce qu'au moment de la division vs restez en positif (ex: +50 - 30 = +20 donc paix).

4) Comment augmenter ses relations ? respecter vos accords, commerce, pas d'ami ennemi de vos amis (répétez le 5 fois de suite), une fille à marier ou un otage aidera beaucoup, voir sauvera une partie...

A GRONEUNEUBIS, d'après-toi, penses-tu qu'un volet diplo (un seul chapitre suffirait) pourrait s'intégrer ds ton travail ? Bon, ceci dit il est vrai que tu as suffisament de pain sur la planche... C'est juste une suggestion en l'air.

Bon jeux à tous, et pour les nouveaux sachez que Hammer 17, Ezekion et Groneuneubis vs apporteront des conseils très utiles à travers leurs post ou leur travail en pdf.

Pour ma part, j'ai cru remarquer, après reprise d'une partie à partir d'un point de sauvegarde, que tout tient aussi dans le rythme d'expansion du territoire. Sans que ce soit l'exxpansion du territoire en elle-même qui augmente dans les malus, elle retarde aussi le moment de la division me semble-t-il. Dans ma première tentative, j'ai donc eu la division au bout de 17 provinces, et elle intervenait au cours d'une guerre avec les Chosokabe, qui m'obligeait donc à occuper certains de leurs territoires (jétais les Takeda). A partir du point de sauvegarde, j'ai repris en ratardant au maximumcette guerre, et en reprenant progressivement, j'ai pu avoir la division au bout de 19 provinces. Je pense qu'en gérant bien le rythme des conquêtes, on doit pouvoir avoir la division quand on est proche du nombre de provinces requises (ça doit aussi être proportionnel à la puissance des autres clans).

Vers la 16eme province, la division du royaume a eu lieu.En deux tours, j'etais en guerre contre la totalité de la carte (exception faite de mes vassaux, qui me détestent de plus en plus a cause du malus de la division du royaume, qui s'accentue a chaques tours ).
Mais je m'etais préparés :
5 armées, entrainés et équipés du mieux possibles, qui marchent en même temps afin de m'assurer une avancée rapide et sûr. Par contre, j'ai une flotte a chier)
Economiquement parlant, j'avais renforcés mes marchés, mes routes, mes ports. De même, j'ai renforcé de mon mieux l'agriculture.

Résultat, malgré ma guerre contre le japon tout entier, mes nombreuses armées, mon économie ne coule pas, et je progresse assez rapidement.
Seul défaut, cette saloperie d'IA qui fait de très grosses forteresses sans développé son agriculture je me retrouve dans le rouge concernant la nourriture je me prend des révoltes.

Y a un autre truc qui permet de pas vraiment la sentir, cette division, c'est d'occupper toute la carte de long en large, à chaque fois qu'on progresse dns l'axe nord sud. J'ai fait ça sur ma deuxième campagne, avec les Uesugi, je me suis trouvé avec les Jinbo pour seuls alliés, et en fait, j'ai pu descendre sur la carte avec deux armées seulement (un peu plus que complètes, j'avais une trentaine d'unités dans chaque mais quand on occuppe une quinzaine de provinces, avec quelques arts limitant l'entretien, c'est vraiment pas la mer à boire), etv les autres arrivaient clan par clan, ou par groupes de deux, ce qui m'a permis de leur marcher dessus et de progresser. Une fois entré dans le Kansai, ce qui a été la seule difficulté de la campagne, j'ai conquis tout Honshu en un rien de temps.

J'ai un autre problème en faite
Je n'arrive jamais à la moitié du mandat (les 20 provinces pour une campagne longue) déjà parce que je suis mauvais tacticien mais c'est pas le sujet, c'est surtout parce que les clans malgré mes efforts diplomatiques m'attaquent alors que je me développe plutôt pacifiquement! Je fais gaffe aux alliances (ami-ennemis communs etc..) mais des clans neutres voir amis (!) vont me déclarer la guerre subitement, comme si il y avait eu une division du royaume en moindre. Je comprends pas. Ca a un lien avec le faite que j'ai peu de régions? Que j'ai l'air d'une proie facile?

Salut Jiwaya,
si un clan t'attaque c'est que son attitude envers toi est hostile. Cette hostilité est dûe à l'accumulation de plusieurs malus diplomatiques. Si tu signes des traités de paix, des échanges commerciaux, que tu files des petits cadeaux ou encore que tu laisses tes fils en otages, normalement les autres clans auront une bonne attitude envers toi et ne t'attaquerons pas!

Salut,

c'est sûrement parce que tu as des armées trop faibles.
La puissance militaire d'une nation influence sur les autres nations. Exemple: lorsque vous êtes au titre "puissant", vous pouvez demandez à une nation "faible" d'être votre vassal

merde la division du royaume m'a completement petée j'ai plus qu'a recommencer

Le truc le plus con, c'est qu'une fois shogun, on ne peut pas demander aux autres clans d'attaquer un autre, comme le shogunat précédent le faisait avec nous...

Vous plaigniez pas ! Avec les hattoris je me développais tranquille et là les matsudas ont (je ne sais comment) pris tokyo : j'étais en guerre contre eux avec le shogunat comme allié. J'avais 9 régions et là division du royaume parce que je suis en guerre avec le nouveau shogun... Mais c'est franchement génial ça !

"Ils est faux que la division du royaume n'affect pas l'AI. Dans une partie il m'est arriver de recevoir une mission du shogun me disant d'attaquer un certain clan devenu trop puissant. C'est une sorte de divison du royaume pour l'ennnemie. "

Je viens de voir ça page 1, et je sais pas comment il a fait. Je viens de faire une campagne où les Hattoris possédaient 32 provinces et étaient terrifiants + richent . Moi à côté pour pallier ça je me suis fait une armée monstrueuse et une économie gigantissime (200 000 kokus avant de passer à l'attaque juste avant la division du royaume) car les Hattoris avaient juste 5 armées pleine contre 6 pour moi et je pense qu'ils en avaient aussi bien plus au Nord. Pour chance, j'ai réussi à en coincer 3 avec mes 6 et j'ai pu remporter la partie. Mais franchement, comment faire pour empêcher cela de se produire? Comment empêcher un clan à l'opposé de nous de prospérer et devenir extrêmement puissant?

Ce que je ne comprends pas c'est que dans ma campagne les Odas ont pris le shogunat et les autres clans sont toujours amicaux avec lui et ne lui déclare jamais la guerre.
Alors que quand c'est moi(autre campagne) tout le monde me décalare la guerre...