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Liste des sujets

Je suis déçu...

94snake
94snake
Niveau 9
22 octobre 2011 à 22:32:12

Enfin déçu n'est pas le bon mot, c'est trop fort...

en regardant cette vidéo :

http://www.youtube.com/watch?v=wjERWa9lOLM

Je m'aperçois que mass effect 3 se rapproche plus du 2 que du 1 et je suis vraiment déçu, rien que dans la répartition des capacité...

Pourquoi ont-il abandonné tous ce qui faisait de mass effect, mass effect ?

Dois-je rappeler que c'est le 1er qui a fait fureur ? Pourquoi ont-ils abandonné le coté rpg pour de l'action ?

Franchement en ce moment je rejoue au 1 et j'ai un immense plaisir à repartir mes points dans mes dizaines de capacités, d'utiliser plein de sort biotique ou technologique...

De comparer des centaines d'armes et d'ajoutes les mods qui augmentent leur capacité, de changer d'armure ainsi que celle de mes coéquipiers, d'explorer les terres inconnus...

ect...

Je dis pas que mass effect 2 est une bouse, loin de là, j'ai beaucoup aimé, mais pas autant que le 1er...

Le 1er à un charme, une immersion et un gameplay fantastique, c'est franchement un des meilleurs jeux au monde...

Je ne comprends vraiment pas ce changement entre le rpg et l'action...

Je ne dénigre pas mass effect 3, car je pense qu'il sera du moins aussi bon que le 2, mais en laissant le coté action s’accroître il ne pourra jamais atteindre le niveau du 1.

Et attention mon avis n'est pas universelle, il est personnel et donc oui, je préfère le coté rpg à l'action...

]Losange[
]Losange[
Niveau 10
22 octobre 2011 à 23:04:51

Les arbres de compétences ne sont pas définitifs.
De plus, il mise plus sur des "spécialisations" que sur des points répartis un à un.

De toute façon, il a été clairement dit que ME3 serait plus RPG à ce niveau là que ME2.

benedict-ambre
benedict-ambre
Niveau 9
22 octobre 2011 à 23:09:22

D'un autre coté il est extrêmement difficile de faire des trailers et des démos sur un RPG sans ajouter de gros spoils.
Ce qui intéressait dans le 1 c'était justement le côté découverte qui sera immanquablement gâché si on le dévoile dans les news et autres.

LittleGrayMan
LittleGrayMan
Niveau 10
22 octobre 2011 à 23:13:32

J'aime le Coca-Cola.

lapynheart
lapynheart
Niveau 16
22 octobre 2011 à 23:35:47

C'est une démo, ils ne peuvent pas tout montrer, c'est ou du scénario ou du gameplay. De plus, le jeu est encore en cours de développement par conséquent, tout ce que l'on peut voir sur une démo ne représentera pas forcement le jeu. J'attend le jeu avant de penser à être déçu. Pour ne pas être déçu ou trop déçu, il ne faut pas trop attendre du jeu ni essayer de chercher les défauts avant même que le jeu ne soit sortit. Da2 n'aurait pas fait ce flop si les joueurs n'en avaient pas trop attendu. Perso, il ne m'a pas déçu (le premier si) car je savais déjà à quoi m'attendre à cause du premier. Soit, il était en deçà du premier mais le premier n'avait rien d'un baldur (c'est pourquoi il m'a déçu, je me serait attendu à du Icewind dale là ça aurait été différent parce que dao est plus un icewind dale 3 qu'un bg 3). Enfin bref, tout ça pour dire qu'il ne faut pas vouloir la lune pour un jeu, même si les précédents étaient très bons. De toutes les façons, le 2 était déjà pas mal, un peu en dessous du 1 mais très bien quand même, alors je n'ai pas beaucoup d'inquiétude pour le 3.
Enfin, pour ceux qui voudraient dire que puisque DA2 a été un flop, ME3 le sera aussi, n'oubliez pas que même si il s'agit de bioware, ce n'est pas la même équipe. Ils ont été plus nombreux pour ME3, ont eu un meilleure budget et n'ont ni bosser sur Dao ni sur da2 (ou alors pas des mass(es)), qui plus est, Ea n'est pas assez stupide pour bacler le jdr phare de leur boite (il y a quelques jeux privilégié chez EA qui ne subiront pas énormement de dommages à cause de cette boîte et ME en fait parti, la licence a trop d'importance maintenant).

Juju02_returns
Juju02_returns
Niveau 7
23 octobre 2011 à 08:30:38

On ne peut pas être déçu juste avec une vidéo :nonnon:

94snake
94snake
Niveau 9
23 octobre 2011 à 10:42:50

J'ai pas dit que ME2 était mauvais, non pas du tout, il était bien mais en dessous de ME1, ensuite je dis que je suis déçu en regardant la vidéo posté ci dessus.

Dans la phase de gameplay de la vidéo on voit le coté action de ME2.

Je me base sur la vidéo pour faire ma critique, je n'ai jamais dit que ME3 sera forcément mauvais, non car même si il reprend le coté action de ME2 il sera toujours bon, même si il n'atteindra sans doute pas le niveau de ME1.

En tout cas merci pour vos avis, ça me rassure un peu.

ps : Moi j'ai adoré DAO, DA2 n'était pas si mauvais que ça, mais c'est vrai qu'il a été bâclé et c'est vraiment dommage, surtout pour les "terrains clonés".

lapynheart
lapynheart
Niveau 16
23 octobre 2011 à 12:12:38

Ben si da2 n'était pas mauvais (et j'en conviens, j'ai passé un excellent moment à y jouer, il n'atteignait pas les autres, mais il a été descendu par la critique ce jeu, ça aurait été une boite moins connu il aurait eu 14 je pense, peut être même plus).

-Rodney-McKay-
-Rodney-McKay-
Niveau 10
23 octobre 2011 à 12:36:40

lapynheart :d) Ouai enfin il on toujours pas parler des dialogue de leur influence ...

StarDustXO
StarDustXO
Niveau 7
24 octobre 2011 à 00:17:54

94Snake Je ne suis pas d'accord avec toi Mass effect 2 est pour moi meilleur que ME1 même si le côté RPG est moins poussé que le 1 ensuite les Mass effect sont avant tout des ACTION RPG et non des RPG...

au niveau des armes dans Mass effect 1 il n'y a pas de centaines d'armes.. il y a surtout 2 armes par catégories ( Fusil d'assaut etc..) avec différents niveaux allant de I à X donc on est loin des centaines

au niveau des phases d'exploration je suis d'accord avec toi exploré les planètes etc.. même si je les trouvais nul mais au lieu de les retirées ils auraient dû les améliorées .

Pour ce qui est du 3 perso je ne m'en fais pas les mods d'arme sont de retour , les équipiers ont une barre de conciliation/pragmatisme , il y aura beaucoup plus de dialogues , plus d'armes , plus de customisations pour l'armure , plus de pouvoirs.. donc moi je ne m'inquiètes aps je pense qu'il y aura un bon compromis entre le RPG et l'action .

94snake
94snake
Niveau 9
24 octobre 2011 à 10:43:29

StarDustXO :d) Oui, après chacun ont des goûts différent, en faite pour moi mass effect 2 est trop action, et ça ne se ressent pas que dans les "combats" mais aussi dans la trame, du sens ou on a beaucoup trop de combat.

Dans mass effect 1 on avait un équilibre parfait entre les combats et les dialogues, disons que dans ME2 ils ont allourdi la balande du coté des combats pour un jeu plus "action"

Ensuite ce qui me dérange dans mass effect 2 c'est le coté "linéaire" par du sens ou on doit faire tel mission avant tel mission, plutôt du sens ou on ne peut plus explorer tel planète et donc le jeu perd beaucoup d'heure de jeu et de "liberté"

Et pour finir je trouve vraiment dommage que dans le 2 la citadelle soit autant délaissé.

Dans le 1 par exemple quand j'avais fini une quête principale j'avais super hâte de retourner à la citadelle, voir les nouvelles mission secondaire que la trame principale a débloqué, ainsi que les nouveau évènement.
Dans le 2 on va dire que la citadelle ne sert presque plus à rien et je trouve ça vraiment dommage.

Après chacun ont des goûts différent, y'en a qui vont préférer l'action, y'en a les dialogues, d'autre les interactions avec les pnj ect....

Et je vais peut être me répéter, mais mass effect 2 est un très bon jeu, c'est juste que je préfère beaucoup plus le 1er opus :-)

RodVid
RodVid
Niveau 8
24 octobre 2011 à 10:54:52

Les 2 titres s'équivalent mais c'est vrai que le coté RPG est moins présent dans le 2 mais ce n'est pas génant pour aimer le jeu

B0ulpat
B0ulpat
Niveau 9
24 octobre 2011 à 10:56:17

ah non moi je suis content qu'il n' y est plus de planètes à explorer, le mako j'en avait marre ! Mais c'est vrai que les missions surprises sur les planètes me manque un peu.

Dark_djidane
Dark_djidane
Niveau 39
24 octobre 2011 à 10:56:39

J'ai personnellement trouvé le gameplay de ME2 LARGEMENT meilleurs que celui de ME.

Plus fluide, plus dynamique, plus agréable.

Et sincèrement un compromis entre ME et ME2 pour la répartition des points de compétence serait largement profitable,elle était pour moi bien trop anarchique dans ME.

Finalezz
Finalezz
Niveau 10
24 octobre 2011 à 11:09:23

D'accord avec Dark_djidane :oui:

lapynheart
lapynheart
Niveau 16
24 octobre 2011 à 14:20:42

bah, coté jdr moins présent... faut voir. Pour moi le plus important dans un jdr ce sont le scénario (ou au moins une histoire bien réalisé, ME2 a défaut d'un bon scénario a une réalisation qui te bluff en te faisant croire que le scénario est bon alors qu'il tiens sur un ticket de bus, comme les western spaghetti et j'adore les western spaghetti :-p), les dialogues (pas de déception, hormi pour les membres du commando (pas assez de dialogue avec eux, la faudrait faire comme dans DaO ou ils avaient toujours quelque chose à dire, même si ça pouvait n'être que des conneries, surtout quand c'est des conneries en fait) et les choix à faire, et ça y en avait un ou deux par mission, même dans les quêtes secondaires il pouvait y en avoir) et enfin l'exploration (et la, le Mako me manque je l'avoue, 'exploration pêche un peu dans ME2).
Après, l'évolution statitistique du perso est un plus pour moi. Par exemple, Maléfice (un JDR papier assez connu dans le milieu des JDr papier) n'offre pas d'évolution statique des personnages, uniquement une évolution mentale, il n'y a pas de compétences, de dons... Certes, ça manque un peu, mais beaucoup moins qu'on ne pourrait le croire en fait. Moi, je ne considererais JAMAIS un diablo comme un jdr, je ne dis pas que c'est un mauvais jeu, je dis juste que ce n'est pas un jdr perso je ne l'ai pas aimé, bourriner comme un malade, bof au bout d'un moment).
Bon

lapynheart
lapynheart
Niveau 16
24 octobre 2011 à 14:21:41

Désolé, j'ai oublié la parenthèse devant "perso je ne l'ai pas aimé". Je parlais de Diablo là bien sur, pas des Mass effect que j'ai adoré.

4flow4
4flow4
Niveau 9
24 octobre 2011 à 14:44:47

J'aime bien Mass Effect 1 pour son côté exploration, la découverte de l'univers et des races extraterrestres, son scénario aussi.

Mais pour le côté épique, action, sombre c'est Mass Effect 2 qui l'emporte.

Et moi je suis content que Mass Effect 3 garde son côté action, car il ne faut pas oublier que dans ce troisième opus, il s'agit d'une guerre galactique ! Vous imaginez une guerre sans action vous ? C'est pas logique !

J'espère que Mass Effect 3 sera un mélange du 2 et du 1 :ok:

stephshepard
stephshepard
Niveau 8
24 octobre 2011 à 16:07:09

Bon, je vois qu'il y a 2 sujets qui traitent du même débat, donc j'en ai choisi un des deux. :-)))

Je suis infiniment plus ME1 que ME2. Le deux, sans être un ratage monumental, a été pour moi une grosse deception. Un peu comme les suites poussives et lourdingues qu'on voit au cinéma.
Le premier Mass Effect peut se prendre comme un "Stand Alone". Le scénario est bien travaillé, avec beaucoup de ramifications, de rebondissements et de surprises. Arrivé à la fin, on peut très bien se dire que c'est fini. La suite, à chacun de se l'immaginer.
ME1 a pour lui d'être le premier de la saga. Il pose le tout, le background, l'ambiance, il donne le ton. Son dévelloppement a été libre puisque tout était à créer. Il n'est pas parfait, c'est sûr, mais c'est un bijou.

ME2 prend un virage grand public. On le comprend dès qu'on voit pour la première fois l'Homme Trouble et Miranda ( le Chef d'une organisation secrète et une bimbo en tenue hyper-moulante, sûrs d'eux, comme on en voit que dans les films )
C'est sûr que graphiquement, il est plus réussi, plus travaillé. Mais dans le fond, l'histoire perd son charme et son originalité au profit d'une approche super-production américaine qui ne peut pas plaîre à tout le monde.

Voilà donc mon inventaire pour Mass Effect 2, qui n'est que subjectif.

Les PLUS :

  • Les décors. Y'a pas à dire, pour le coup, ils se sont déchirés. Illium est magnifique, Omega est plutôt sympa, et dommage de pas avoir pû visiter Bekenstein plus amplement. Dans l'ensemble, les planètes et les lieux qu'on visite sont plutôt réussis.

Les bémols vont à :
- La Citadelle : trop petite, et sans le charme de ME1. Et on peut même plus se ballader au Presidium !
- Tuchanka. Mais l'histoire des Krogans est plombée d'incohérences tout au long de la saga, donc ça ne m'a que moyennement étonné finalement.

  • L'ambiance globale. Résolument sombre, donne un cachet vraiment sympa au jeu.
  • Le gameplay en phase de combat, plus pratique que celui du premier, oui, mais vu que le jeu est plus tourné vers le shoot, c'est normal.

Les MOINS :

  • le Normandy SR-2

S'apparente plus à un bus de colonie de vacances qu'à un vaisseau de guerre : trop de pièces, et surtout, trop de pièces inutiles ; un intérieur illuminé de partout, on se croirait à Shibuya le soir !
Le SR-1 était plus petit, et plus joli esthétiquement. Plus sombre et plus spartiate, oui, mais c'était un vaisseau de guerre, pas un yacht.

  • Kelly Chambers
  • Joker avec un fusil d'assaut
  • Les coéquipiers

Beaucoup trop nombreux, beaucoup trop stéréotypés, avec des looks ... horribles pour la plupart ( mentions particulières à Samara, Miranda et Jack ), pas de personalisation possible de leur apparence ( leur mettre une armure pour aller combattre, par exemple ... )
Au moins dans le premier, les personnages conservaient leur apparence de base à l'intérieur du Normandy, mais allaient au combat avec les armures qu'on choisissait nous-même.

  • Trop d'accent mis sur les romances. A croire que c'est LE point essentiel du jeu ...
  • Les armes

L'abandon de la personnalisation par Mods, et l'instauration de cartouches limités. Un véritable bond en arrière. Pour ceux qui n'ont pas été emballé par le virage "shoot" pris pour ce deuxième opus, c'est un problème.
Alors oui, le système d'inventaire de ME1 n'était pas parfait, puisqu'il n'était en gros qu'un gestionnaire de statistiques. C'est l'un des plus gros reproche que je fais à ME1 d'ailleurs. J'aurai préféré un système qui propose des statistiques de base beaucoup plus équilibrées entre chaque fabriquant d'armes et d'armures, mais que chaque fabriquant ait une spécificité unique, comme l'armure Phoenix ( régénère la santé ) et les armures Devlon ( protection aux Radiations ).
Au final, ni le système du 1, ni le système du 2 ne m'ont convaincu. En espérant que celui du 3 soit mieux.

  • Le scénario

Inexistant dans ME2 ... On nous ramène à la vie ( passe encore, c'est de la SF ) pour aller buter les récolteurs. Ouais ... Et ensuite ?
On passe son temps à recruter ses coéquipiers, et interagir avec eux. Les missions de loyauté sont en gros toutes les mêmes : on parle, on shoote, on parle, on shoote, et c'est fini. Et pis ... c'est tout. C'est pas un scénario, ça !
Pour le reste, l'ersatz de fil conducteur, les évenements s'enchaînent de manière creuse et incohérente :
- Comme par hasard, on arrive à temps sur Horizon pour taper le vaisseau récolteur. Puis comment se fait-il que Ash ou Kaidan vienne nous voir comme si de rien était une fois que c'est fini ? ( alors que les insectes l'ont immobilisé comme tous les autres colons ? ) D'ailleurs, c'est frustrant à ce moment-là que les options de dialogue soient toutes plus pourries les unes que les autres.
- Comme par hasard, on retrouve d'un seul coup avec un moissoneur abandonné, et on va récupérer son module d'identification. Pourquoi ne pas commencer l'enquête par là, d'autant que TIM est au courant depuis le début ???
- Comme par hasard, tout le commando doit embarquer dans la petite navette lorsque IDA doit tester le module ( c'est vraiment LE moment qui pour moi plombe tout ME2 )
- Et le Normandy qui détruit sans sourcillier le vaisseau récolteur qui nous a posé problème durant tout le jeu... Dans l'ensemble, un vaisseau comme le Normandy qui évolue comme un X-Wing ( surtout dans la scène après le passage du relai Omega 4 ), c'est à la limite du ridicule.

  • La place des Butariens :

A croire que tous les maux viennent des Butariens. Ca en devient horripilant. C'était tellement facile de créer une race comme les Butariens pour tout leur mettre sur le dos. Un peu xénophobe tout ça.
Pourquoi ne pas nous avoir proposé un coéquipier Butarien justement, genre un dissident de l'hégémonie ? Ca aurait été autrement plus intéréssant qu'une probatrice Asari, une psychotique Biotique ou une "pauvre" femme parfaite. Ca aurait permis de tempérer les choses avec cette race qu'on connait très peu au final.
Shepard ( et de nombreux personnages également ) a un background étroitement lié au Butariens, ça aurait été vraiment intéréssant de voir les interactions avec l'un d'eux.

  • Le scan planétaire, stressant, inutile et incohérent.

Si on veut du matos, ben on va l'acheter prêt à l'emploi aux boutiques, comme dans ME1. Et TIM peut bien nous faire une rallonge pour nous financer les matos : après une résurrection et un nouveau vaisseau, il doit plus être à ça près ! On est des sauveurs de galaxie, pas des mineurs ...

  • Ah oui, autre point : pas une seule fois on affronte des Quariens, mercenaires ou renégats. Frustrant ...
  • Le DLC Arrival.

Je trouvais "Le Courtier de l'Ombre" très moyen, mais celui-ci est devenu "Plutôt bon" quand j'ai finis la daube "Arrival". Scénaristiquement risible, et pénible à jouer. ( Et au final, ce sont les Butariens qui s'en prennent plein la gueule ... )
Bon, le jour où je commettrai un attentat, je laisserai volontairement un message qui annoncera clairement la date et l'heure du méfait. Comme ça le super-héros de l'histoire pourra l'empêcher.

-Rodney-McKay-
-Rodney-McKay-
Niveau 10
24 octobre 2011 à 16:28:46

RodVid
Posté le 24 octobre 2011 à 04:54:52
Les 2 titres s'équivalent mais c'est vrai que le coté RPG est moins présent dans le 2 mais ce n'est pas génant pour aimer le jeu

:hum: Si c'est même très gênant :honte:

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