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Liste des sujets

Les dragons ne servent à rien...

voldre
voldre
Niveau 4
13 décembre 2012 à 20:03:10

Topic qui n'a aucun rapport avec son nom en plus d'une reprise presque inutile surtout que pour faire des commentaires il existe déjâ pas mal de topic a se sujet :(

baneclair
baneclair
Niveau 67
13 décembre 2012 à 20:21:17

Si des dragons menaçait le monde de Bordeciel, alors nous pourrions imaginer que tout les clans s'uniraient pour vaincre cette menace, mais pas du tout, j'ai l'impression qu'elle est complètement oublié, il n' y a pas de véritable lien entre ses deux trames.

L'auteur a raison sur ce point, mais aussi sur l'ouverture de l'histoire, trop précipité.
Bethesda aurait gagné mille fois plus à faire du script des dragons un renversement à celui de la guerre, sensation garantie en plein milieu de l'histoire en plus d'un nouvel intérêt principal qui viendrait donner aux joueurs une seconde fraicheur.
Ainsi qu'un retour à la guerre une fois la menace éliminé, sans oublié ses conséquences.

bolt10
bolt10
Niveau 6
13 décembre 2012 à 20:30:43

+1000 à l'auteur ! :ok:

]John_Kramer[
]John_Kramer[
Niveau 10
13 décembre 2012 à 21:20:36

Bon, je suis complètement d'accord avec l'auteur.

Et je pense que les quêtes de la guerre civile auraient dû faire partie de la quête principale. Et que les développeurs mettent autant en avant l'apocalypse et la fin du monde avec les dragons, que la guerre civile.

Je pense qu'ils auraient dû mettre une autre échappatoire à l'exécution.. L'arrivée d'Alduin est purement un prétexte pour nous mettre dans le bain de l'arrivée des Dragons.. Ce n'est absolument pas crédible pour deux sous. On ne s'est pas du tout ce qu'il vient faire là.
Par exemple, une attaque éclair de la part des Sombrages, pour libérer leur chef Ulfric Sombrage aurait été largement plus probable. Puis là, au coeur de la bataille qui fait rage, un choix à faire... Nous pouvons fuir d'Helgen, partir.. Ou prendre part au combat pour aider l'une ou l'autre des deux factions. Le début de la quête principale serait alors totalement différente suivant ce que l'on a décidé.

Puis, quelques temps plus tard, la découverte de Blancherive.. L'attaque des Sombrages à Helgen est au coeur de toutes les conversations, les témoignages des soldats ayant pu fuir sont parvenus aux oreilles de tous. Alors que nous admirons la beauté de la cité et sa vie tranquille, des soldats accourent hors de la cité, alors que les paysans rentrent se réfugier à l'intérieur des murailles. Nouvel objectif : Suivez les soldats pour voir ce qui se passe.
[Ensuite, même scène que dans le jeu, mais avec plus de mise en scène serait bien. Parce que là, il y a trois soldats...]

Des messagers accourent ensuite au-près de tous les Jarls de Blancherive. Réunion de crise à Solitude. L'ambiance est extrêmement tendue entre Ulfric et le Général Tullius et Elisif, et accessoirement, entre les pro-sombrages et les pro-impériaux.
Ils proposent, à contre-coeur, et sans oublier le mépris qu'il y a entre eux, une trêve pour tenter de trouver une solution. Jamais, disent certains, d'autres acceptent avec regret, mais la scène commence à tourner au drame.. C'est alors que les spécialistes des dragons prennent la parole, disant que leur retour présage la fin du monde, et que l'arrêt des combats est nécessaire, et obligé si ils veulent combattre ce fléau.
Une réunion écoutée par les informateurs du Thalmor, pour qui cette trêve est intolérable, et qui feront tout pour changer cela. Le Thalmor aura un véritable rôle à jouer dans la quête principale.

Bon, etc etc... Mais je pense que la quête principale aurait pu être largement améliorée, beaucoup plus intéressante ainsi ainsi que véritablement passionnante.
Ils auraient pu mettre de terribles rebondissements dans toute cette histoire.

(Je pourrai refaire entièrement le jeu, mais ce serait trop long.)

Nakedyanick
Nakedyanick
Niveau 10
13 décembre 2012 à 21:23:23

L'erreur d'Alduin c'est de nous "sauver" de la potence

Falaxey
Falaxey
Niveau 5
13 décembre 2012 à 21:52:17

A la place de Bethesda j'aurais plus commencé par environ 1heure de jeu ou on comprend bordeciel on fais quelquesques quètes et ensuite on commence réellement l'histoire en se fesant capturer...

roiemma_bis
roiemma_bis
Niveau 10
14 décembre 2012 à 08:57:57

Pas bete comme réfléxion et effectivement certaine choses ne sont pas assez pousser :ok:

C'est comme une fois la quete des sombrages fini et ben quand je croise 2/3 soldats de l'empire et que je les tues ben j'ai une prime sur la tete...c'est completement illogique.

Mh3rd
Mh3rd
Niveau 10
14 décembre 2012 à 11:20:33

]John_Kramer[: Je suis totalement en désaccord avec toi. Selon toi, notre personnage serait obligé de prendre part à la guerre civil,super au niveau de la liberté des choix... :sarcastic:

]John_Kramer[
]John_Kramer[
Niveau 10
14 décembre 2012 à 11:34:26

Non, mais je n'allais pas tout développer, c'est vague et approximatif. :hum:

Mais tout serais plus crédible. Pour empêcher la fin du monde, il ne doit plus y avoir de guerre, et les hommes doivent se forcer à conclure un arrêt des combats.. Mais ça va aller contraintes sur rebondissements, et les Thalmors auraient un grand rôle à jouer. Etant donné qu'ils sont à l'origine de la guerre civile, ce serait normal.
Et oui, excuse-moi, mais le Dovahkiin est normalement obligé de s'intéresser à la guerre. Il pourrait ne pas prendre position pour un des camps (Le choix serait possible) et rester neutre, mais la fin du monde est proche, et Alduin ne peut se vaincre seul.. Il a besoin que tous les regards et toutes les épées se posent vers le Dévoreur de Mondes.

Je pense qu'ils auraient vachement pu étoffer le scénario, il y a d'énormes possibilités scénaristiques !

Mh3rd
Mh3rd
Niveau 10
14 décembre 2012 à 11:36:33

" Il a besoin que tous les regards et toutes les épées se posent vers le Dévoreur de Mondes. "

Ba non,justement il n'a pas besoin de ça, le Dovahkiin il va battre Alduin seul , c'est prédit c'tout.

Ryosaeba68
Ryosaeba68
Niveau 33
14 décembre 2012 à 11:37:11

Je pense qu'à la base, la création d'un Elder Scroll est relativement complexe, je dirais meme de plus en plus complexe au fil des épisodes puisqu'il garde toujours une cohérence dans leur univers.
Du coup l'histoire principale n'est pas forcement des plus poussés.

Je pense aussi que c'est un choix de Bethesda, suite à une réflexion logique du genre "notre joueur se retrouve face à tel et tel quete. Question : comment lui laisser la plus grande impression de liberté possible ?"
Je veux dire par là qu'au final c'est peut etre un choix délibéré que de ne pas imbriquer les 2 quetes majeures (et encore celle des sombrages/imperiaux reste secondaires par rapport à celles des dragons)

Je suis tout à fait d'accord avec l'auteur sinon, y'a probablement moyen d'améliorer ça, mais est ce qu'on aurait toujours la même expérience du jeu ?
Pour ma part je sais que si l'histoire principale est vraiment tres prenante, j'aurais peu d'interet à m'arreter en plein milieu pour aller rapporter une pomme à machin ou à aller récuperer l'épée de bidule perdue au fond d'une grotte ^^

Avec la contrusction du jeu actuelle ça me pose aucun soucis de me promener à droite à gauche. Et pour Oblivion c'etait pareil, j'ai meme jamais fini la quete principale du jeu, pourtant j'ai du passer + d'une centaine d'heure dessus.

]John_Kramer[
]John_Kramer[
Niveau 10
14 décembre 2012 à 11:55:21

Mh3rd : "Ba non,justement il n'a pas besoin de ça, le Dovahkiin il va battre Alduin seul , c'est prédit c'tout."

:d) Loin de là. C'est prédit que c'est lui qui affrontera le Dévoreur de Mondes, mais rien n'est dit qu'il doit le faire seul. Et surtout, il se retrouve du jour au lendemain avec ça sur le dos. N'importe quel homme ne pourrait le supporter seul. Et puis, ne serait-ce que pour montrer à Alduin que les Hommes sont prêts à se battre pour défendre le Monde qu'ils ont façonnés. (Ca changera des trois pélos qui s'intéresse aux dragons.)

Ryosaeba68 : "Je pense qu'à la base, la création d'un Elder Scroll est relativement complexe, je dirais meme de plus en plus complexe au fil des épisodes puisqu'il garde toujours une cohérence dans leur univers.
Du coup l'histoire principale n'est pas forcement des plus poussés. "

:d) En effet, sur cela je suis d'accord. Mais au contraire, le scénario devrait être extrêmement développer ! Surtout que ce n'est pas les évènements en Bordeciel qui manque. Attends, les Dragons au beau milieu d'une guerre civile ! Il y avait pourtant de quoi faire. Et si vraiment ils voulaient nous faire une série de quête secondaires sur la Guerre Civile, ils auraient pu améliorer. C'est quand même le second élément le plus important du jeu. (Quoi que j'ai l'impression que ça passe avant les dragons). Parce que là, rejoint Truc au camp, et va capturer le fort Machin. Il y avait de quoi faire pourtant.

"Je suis tout à fait d'accord avec l'auteur sinon, y'a probablement moyen d'améliorer ça, mais est ce qu'on aurait toujours la même expérience du jeu ? "

:d) Je pense que l'expérience que l'on aurait du jeu serait meilleure. On serait véritablement immergé dans les histoires qu'il se passe en Bordeciel.

Conclusion : Cela aurait été une quête principale plus longue, plus jouissive, sans couper le temps de jeu que l'on pourrait avoir en faisant tout ce qu'il y a à faire à côté.

Mh3rd
Mh3rd
Niveau 10
14 décembre 2012 à 11:59:55

On peut toujours faire plus de choses hein...

"N'importe quel homme ne pourrait le supporter seul."

On est pas n'importa quel homme... Et en plus si le Dovahkiin s'était occupé de rallier les hommes avant (ce qui est déjà impossible vu l'idéologie sombrage par rapport à l'Empire), Alduin aurait ptet pas été vaincu.

]John_Kramer[
]John_Kramer[
Niveau 10
14 décembre 2012 à 12:07:03

"Et en plus si le Dovahkiin s'était occupé de rallier les hommes avant (ce qui est déjà impossible vu l'idéologie sombrage par rapport à l'Empire), Alduin aurait ptet pas été vaincu."

:d) Argument non-valable à partir du moment où les Elder-Scrolls privilégient le temps de jeu, la liberté d'action. Tu peux très bien finir la quête principale au bout de 500h. Ce n'est pas pour ça que Alduin aurait déjà finis, aurait détruit le Monde, ou quoi que ce soit.

"On est pas n'importa quel homme... "
:d) On a été un homme tout à fait ordinaire, pendant 20, 30 ou 40 ans. On s'est forgé un caractère, on a un moral qui nous ai propre. Ce n'est pas parce qu'une heure plus tard, on apprend qu'on est le Dovahkiin qu'on change de façon de penser, qu'on a plus peur de rien, ou quoi que ce soit.

Mh3rd
Mh3rd
Niveau 10
14 décembre 2012 à 12:35:15

" Argument non-valable à partir du moment où les Elder-Scrolls privilégient le temps de jeu, la liberté d'action. Tu peux très bien finir la quête principale au bout de 500h. Ce n'est pas pour ça que Alduin aurait déjà finis, aurait détruit le Monde, ou quoi que ce soit. "

Oui et on peut aussi être à la fois archimage, rossignol,oreille noir, héraut des compagnons à la fois. Ce qui est impossible en vrai et on retiendra ces différents personnages comme des personnes différentes.
Donc prend pas ce qu'on fais dans le jeu pour vrai obligatoirement.

" On a été un homme tout à fait ordinaire, pendant 20, 30 ou 40 ans. On s'est forgé un caractère, on a un moral qui nous ai propre. Ce n'est pas parce qu'une heure plus tard, on apprend qu'on est le Dovahkiin qu'on change de façon de penser, qu'on a plus peur de rien, ou quoi que ce soit."

Oui, mais on est destiné à battre Alduin, et ceux que se soit seul ou avec d'autre personnes. Donc quel que soit le chemin qu'empruntera le Dovahkiin, il sera amener à vaincre le Dévoreur de Monde.
Et d'ailleurs il ne le fait pas seul,il s'appui sur les lames/Grises Barbes/Paarthurnax.

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