Pierre-d-alun : t'es trop con

Karha a tout dit. Pour ce qui est de l'efficacité du sang sur le long terme, je peux parler de mon cas perso : je n'ai eu aucun mal à soigner en mono sang dans les donjons normaux et élites, et j'ai battu le gardien du nightmare de la même manière (j'avais le fusil d'assaut équipé également, mais je ne m'en suis jamais trop servi, je n'ai pas été convaincu). En nightmare et PVP je joue toujours en sang, mais je commence à être un peu juste, j'ai donc pris quelques compétences en armes de main, mais le sang reste ma source de heal principale. Peut-être qu'en se creusant la tête il est possible de faire du mono sang, mais ça marche bien comme ça actuellement. A noter que le sang contient l'un des sorts de soin qui est le plus efficace selon moi, Sang Froid, même si ce dernier te donne un paquet d'aggro et nécessite un tank qui gère.

ah ben nickel, le retour d'un vrai healer sang

moi je ne suis que dps finalement, je commence à en connaître un paquet sur les autres spé à force, mais ce n'était finalement que la retranscription de ce qu'on m'avait dit, pas le résultat de mes propres tests.

comme quoi les deux expériences se recoupent, impec.

Oui , et ça me semble d'autant plus utile que j'ai lu à plusieurs reprises que le sang ne pouvait tenir le tank à haut niveau, voire même qu'on ne pouvait battre Zuul (le gatekeeper du nightmare) avec. (La bonne blague, alors que je l'ai battu avec le sang en n'étant même pas full heal ni full NQ10 bleu...) Après, je n'ai pas encore fait tous les donjons NM, ni les raids, je reviendrai donner mon avis si je m'aperçois que le sang n'est plus suffisant.

Je venais compléter ma réponse, mais en me relisant je m'aperçois que mon propos ci-dessus était un peu confus. En l'absence d'une fonction éditer, je copie/colle avec quelques modifications donc :

Oui , et ça me semble d'autant plus utile de présenter ainsi les 3 formes de heal avec leurs atouts que j'ai lu à plusieurs reprises qu'un build basé majoritairement sur le sang ne pouvait tenir le tank à haut niveau, voire même qu'on ne pouvait même pas battre Zuul (le gatekeeper du nightmare) avec. (La bonne blague, alors que je l'ai battu avec du mono-sang en n'étant même pas full heal ni full NQ10 bleu...) Après, je n'ai pas encore fait tous les donjons NM, ni les raids, je reviendrai donner mon avis si je m'aperçois que le sang en majeur n'est plus suffisant et qu'il faut procéder à un rééquilibrage entre les compétences des deux armes.

Sinon je voulais apporter quelques précisions sur la différence et la complémentarité entre le sang et les armes de main (je ne parle pas de la ponction, je ne la maîtrise clairement pas assez). Comme précisé plus haut, les armes de main ont très souvent deux effets pour le soin : un soin instantané suivi d'un soin sur la durée. Le sang aussi à souvent deux effets pour le soin : un soin instantané et un effet de barrière. Si l'on s'en tient au soin pur, les armes de main surpassent le sang. En revanche, si on prend en compte la barrière comme de la prévention et donc un soin quand même (soin par anticipation, qu'on n'aura pas à faire), un rapide calcul montre que les pouvoirs du sang sont souvent plus avantageux que ceux des armes de main. Le problème, c'est que les barrières ne se superposent pas, seule la plus puissante lancée compte. Ce qui veut dire que lancer plusieurs sorts de sang à la suite n'aura qu'un intérêt limité tant que la barrière conférée à la cible n'aura pas été bien entamée, puisque seul l'effet de soin aura un impact. Il n'y aura qu'un seul effet kiss cool sur les 2 quoi. C'est là qu'il est intéressant de jongler avec les soins des armes de main, plus efficaces donc, jusqu'à ce que la barrière s'épuise et qu'on doive en relancer une autre. Mais bon en donjon la barrière ne tient jamais très longtemps, c'est pourquoi dans un combat j'utilise au final plus souvent le sang. A noter que les armes de main ont aussi le pouvoir Acier Chirurgical, qui apporte de bons gros soins en cas de situation d'urgence, et qui complète très bien les autres pouvoirs malgré son temps de rechargement.

oufff tu as pondu un beau pavé. :p

sinon j'ai particulièrement apprécié le chapitre concernant la superposition des barrières, un point que j'avais totalement zappé et qui me permet de mieux comprendre pourquoi ma healer préférée passait son temps à gueuler en testant la spé sang:p

(ma nana, healeuse obsessionnelle).

Elle heal avec quelle spé du coup ?

A noter que le problème des barrières ne se pose vraiment qu'en NM, avant ça il est tout à fait possible de jouer mono-sang. A noter aussi que tout mon propos est basé sur des observations et réflexions personnelles et que quelqu'un avec plus d'expérience du jeu aura peut-être un avis totalement différent sur la question. ^^

oh les classiques: griffes/pistols quand elle n'a pas envie de se casser les pieds, et fusil d'assaut/griffes quand elle a envie d'un peu de difficulté.

la spé sang, sorti de l’abattoir, elle ne l'utilise pas (c'est aussi un peu de ma faute d'ailleurs, je râle quand l'écran est saturé de bubulles rouges, dans les combats en espace clos on n'y voit rien

Très instructif tout ça!

Merci beaucoup, je commence à y voir un peu plus clair et ce n'est franchement pas du luxe!

Quelles valeurs mettez vous pour le heal sur du sang et du fusil d'assaut ?

Valeur de guérison, mais par exemple, la valeur d'attaque à un impact sur le leech du fusil d'assaut ?

pour du leech la valeur d'attaque influe beaucoup. tu peux leech avec 2 talismans avec des valeur de soins et ça te suffira largement
pour du leech il te faut les mêmes stats que pour du dps (toucher, penetration, puissance de critique, critique)

si c'est du pur heal en sang c'est comme pour le soin en griffes : critique et puissance de critique.

Oui, pour le leech, un majeur et un mineur de soin suffisent largement, après il faut jouer avec la force élémentaire, par contre il faut avoir son stuff de DPS avant de tenter le leech je pense (bien avoir ses 600+ de toucher minimum, sinon au moindre évitement le tank ne sera pas soigné), enfin bon tout ceci concerne le HL.

Je ressors ce topic pour une ptite question: pour le leech, est ce que les dommages supplémentaires des passifs (ex: attaque chanceuse: 10% de chance de faire 250 degats physiques sup) sont comptés dans le leech? C'est à dire rendent-elles des PV en plus?

Oui.
Tout ce qui peut monter l'attaque d'un leech va monter aussi le soin qu'il fera par cette attaque.
Donc, Energize qui monte de 40% tous les effet de leech augmente tes dégat et heal, le passif +20% monte aussi tes dégat et heal, Do or Die qui monte de 25% tes dégat montera tes soins, le +20% de dégat en griffe monte au passage donc le heal fait en leech, de même pour tous les passifs +10%, +9%, etc...
Short Fuse est quasi indispensable pour un groupe avec un leech, ça l'aide énormément.

Précision : ce sont uniquement les passifs et actifs qui ajoute X% de dégat (de façon générale) qui fonctionneront. Le Leech c'est simple : X% de mon attaque est convertie en heal, du coup si cette attaque est monté par un passif alors forcément le heal aussi.
Néanmoins les passifs qui rajouteront par exemple une attaque supplémentaire ne fonctionneront pas (par exemple un +300 d'attaque si coup pénétrant), cette attaque supplémentaire n'est pas une attaque de type leech, elle ne se converti donc pas en soin, c'est juste une attaque supplémentaire.

Choisis donc bien les actifs et passifs qui sont des multiplicateurs de dégât, et pas des passifs qui ajoutent des dégâts.

Avec un équipement correct, un majeur de soin suffit largement pour leech.

Ok merci bcp! On s'est fait rétam' hier en faisant l'Ankh. Le soin du leech était correct au début, je maintenais la barre hp du tank au max, et puis premier gros mob et là c'était la cata! J'ai donc repris mon build blood/fist et là nickel! Je pense que j'ai pas encore le stuff adéquat... (nq 8 bleu à nq 10 vert)

http://www.tsw-builder.com/#39v952954950961331313376p962925905403421245916
Je me suis fixé ça comme build, un avis ?

Anima Shot avec son passif est mieux il me semble que anima burst qui lui te posera des problème de mobilités.

Anticoagulant et Dark Potency ne servent à rien en leech, surtout que c'est pas à toi de faire des afflict, c'est le rôle du tank, ou au pire d'un dps.

Je ne pense pas que tu aies besoin de Short Controlled Burst étant donné que tu as comme actif Pack Leader, qui lui est excellent pour éviter tout coup dévié.

Fired Up est pas mal, mais n'a pas grand chose à faire dans un build leech.
L'elite actif sera au choix selon la situation : Reap and sew : dans le cas où le tank prend de gros gros dommage, ou dans le cas où tout le monde prend de gros dommage.
Do or Die : pour les boss où tu peux te permettre de ne pas bouger et lorsque le tank n'est pas trop en danger.

Je ne suis pas fan de Shot of anima, c'est comme transfuse anima, les dégats en moins, désavantageux donc.

Eagle Eye, Iron Maiden, Knuckle Down et Experience sont de bon passifs.

Tu as aussi : Lethality, Twist the Knife, Closer

Vu que tu es encore en phase de leveling, j'imagine que votre groupe n'est pas encore rodé, mais il faut absolument qu'un membre fasse Breaching shot, et un autre (ou le même) Deadly Aim. Breaching shot aide à monter les stack de Twist the knife et au passage augmentera fortement les dégat que tu causes.
L'idéal est d'avoir aussi quelqu'un faisant Short Fuse, ça peut être toi si tu remplace tes griffes par l'elem, et donc en enlevant reckless.

Tu as anima vessel ou Platoon pour faire du heal de groupe sinon.