Tenez c la liste des croise les plus connus il y en a 2 ou 3 du jeux
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Homme_crois%C3%A9

jacen_tyger Posté le 10 janvier 2008 à 20:44:26
https://www.jeuxvideo.com/[...]11894-1-0-0-0-0.htm
| Citation de : Rockcity01
| Date du message : 09 janvier 2008 à 21:18:34
| Contenu du message :
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| Guillaume de Monferrat n´est d´autre que Conrad de Monferrat

Conrad est le fils de Guillaume.

Non j´ai fais des recherche, c´était son frère

http://fr.wikipedia.org/wiki/Guillaume_de_Montferrat_%281150-1177%29

Non c´etait bien son père le lien que tu donnes c´est son fils Guillaume VI de Montferrat (on voit d´ailleurs que l´année de sa mort est 1177, or le jeux se passent +/- en 1191-1192) qui est mort avant son père. Bref, Ubi a fait en sorte de prendre des personnages historiques dont on ne sait pas grand chose pour justement ne pas faire de faute dans l´histoire de la 3ème croisade.

Et ils ont eu bien raisons
ca nous laisse du mou sur le topic fin de AC/2
Si ca vie était déjà connue ca serait forcement moin drôle (et surtout celle de son fiston ehehehe)

Rockcity01 Posté le 11 janvier 2008 à 19:23:44 En 1191, Jérusalem est gouverné par un certain Guy de Lasignan (je crois), et Acre par Conrad de Montferrat (je ne sais pas pour Damas)...

C´est faux, Guy de Lusignan (et pas Lasignan) ne gouverne plus Jérusalem puisque Saladin contrôle la ville depuis la défaite de Guy et de Renaud de Châtillon à Hattin. Jérusalem est donc sous contrôle musulman et pas chrétien comme tu le dis

Mouais... Je relirais mon cours mais j´étais pourtant certain de ce que j´avancais...

Ah! J´ai dit que j´en étais certain mais j´avais quand même précisé ´je crois´ Bah peu importe...

un sujet de ce forum sur les assassins:
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-11751-44265-4-0-1-0-0.htm

et un documentaire (en trois ou quatre parties) sur les assassins:

http://www.dailymotion.com/relevance/search/alamut/video/x2w5hb_elmanchouartela-secte-des-assassins_news

Sinon y a toujours le film kingdom of heaven qui tombe parfaitement dans les années du jeu si je ne me trompe pas.

Et pour l´éclaircissement dans le contrôlle de Jérusalem. Guy de Lusignan et Renaud de Châtillon (chef des templiers ou quelque chose du genre dans le temps) sont sûr de leur troupe et partent contre Saladin. Se prennent une raclé Saladin se ramènne quelques gardes tente de résister peding padang retour à la maison avec un sauf conduit pour les croisé entre temps rencontre Richard et ça reccomence.

Et côté templier ceux-ci servait d´escorte au début dans les terres sainte pour éviter une attaque de musulman ils était genre agence de tourisme alors normal qu´il ai appris les chiffre

Merci pour ce documentaire très intéresant Xavier_Xavier !

Sinon y a toujours le film kingdom of heaven qui tombe parfaitement dans les années du jeu si je ne me trompe pas.

Et pour l´éclaircissement dans le contrôlle de Jérusalem. Guy de Lusignan et Renaud de Châtillon (chef des templiers ou quelque chose du genre dans le temps) sont sûr de leur troupe et partent contre Saladin. Se prennent une raclé Saladin se ramènne quelques gardes tente de résister peding padang retour à la maison avec un sauf conduit pour les croisé entre temps rencontre Richard et ça reccomence.

Et côté templier ceux-ci servait d´escorte au début dans les terres sainte pour éviter une attaque de musulman ils était genre agence de tourisme alors normal qu´il ai appris les chiffre

Guy de Lusignan et Renaud de Châtillon ne sont pas des chefs templiers ...
La bataille de la défaite contre Saladin s´appelle Hattin. Et ne prend pas le film 100% au sérieux il reste pas super fiable

trés bon le documentaire !! !

Merci pour le documentaire.

Et effectivement Kingdom Of Heaven n´est pas très fiable historiquement,c´est surtous le cotè on va faire des templiers les gros mèchants qui me fait chi** mème si il est moin prèsent dans la version longue

Kingdom of Heaven est un super film, mais il n´y a quasiment aucune vérité historique à l´intérieur.

Par contre, je ne trouve pas que les templiers passent pour des méchants dedans, tu vois Gérard De Rideford (Jeremy Irons), il a la classe...
En réalité d´ailleurs, ce que Gui de Lusignan fait dans le film (aller au suicide pour ceux qui l´ont pas vu) est considéré par les historiens comme le seul acte de bravoure du Gui de Lusignan historique...

La page Wikipedia sur le Robert de Sablé du jeu:

http://fr.wikipedia.org/wg/wiki/Robert_IV_de_Sabl%C3%A9

"meurt en octobre 1193 au moment où est signée la trêve de trois ans entre Richard et le sultan d´Égypte"

Les circonstances de sa mort ne sont pas précisées
Par la main d´un assassin peut-être?

http://www.libertyvox.com/img/photos/8f51935d177d91e68e9fefc4e0e27f5b_2005_05_09_01_14_08/jerusalem.jpg

:p

salut! alors assassins vient du mot hachachi qui designait a ´epoque le terme d´assasins, mais il faut voir aussi la comparaison avec hachich qui veut dire herbe an arabe, car les assassins en consommaient beaucoup pour se mettre en condition. ( veridique) pour ceux qui sont amateurs de jeux videos on en parle dans les chevaliers de baphomet. voila!!

Cette éthymologie est pas mal contestée.
Et l´utilsation qu´ils faisaient du haschich aussi d´ailleurs...

Le Maître des Assassins ( HAssan Sabbah ) était un maître dans l´usage de plantes en tout genres. L´utilisation du hashish par les Assassins n´est pas du tout contestée. Leurs ennemis les appelaient "haschischioun " (fumeurs de haschisch ), pour les déconsidérer aux yeux de tous. ( Haschischion a donné "assassins" en français) Le mythe des " Assassins " n´en fut que plus effrayant. D´ailleurs, en Occident, le mot " assassin " devint synonyme de " Meurtrier ".

Voici un extrait d´un texte exposant l´assassinat d´un célèbre vizir.
"Les assassinats ont lieu de préférence le vendredi, dans les mosquées et à l´heure de la prière solennelle, devant le peuple réuni. La victime, vizir, prince, dignitaire religieux, tous très protégés par une garde imposante, impressionnant la foule admirative. L´envoyé d´Alamout est là, quelque part, membre de la garde ou fidèle en prière... Il frappe, la victime s´écroule, l´Assassin hurle le message de l´Ordre, une formule apprise, et sourit avant de se laisser immoler par les gardes déchaînés. La foule est apeurée..."

Donc ici on voit que les "assassins" font un peu penser à Al-Kaïda dans leur procédé. Et ce n´est pa pour rien car comme a dit Corto_XVI,Al-Kaïda s´est inspiré du système moral du clan des Assassins.

Le mot important dans ta phrase est le "mythe" des assassins.

Comme toutes légendes, celle des assassins est faite de flous, d´incertitudes quand à savoir ce qui est vrai et ce qui ne l´est pas tout à fait. Si on peut difficilement contesté, tu as raison, le fait que les assassins consommaient du Haschich, les circonstances dans lesquels ils en consommaient sont plus incertaines. Certains historiens affirment qu´ils l´utilisaient avant un assassinat, d´autre qu´ils en avaient une consommation quotidienne, d´autre encore que Hassan Ibn Sabbah se servaient du haschich pour renforcer la foi de ses "fedayins"...

Sur l´étymologie:
L´article de Wikipédia à ce sujet, dont quelqu´un a mis le lien sur ce forum, expose très bien les problèmes que posent l´étymologie du mot assassin. Je n´ai pas grand chose à rajouter sur ce point

Ce qui serait bien, c´est que tu nous donnes la source du texte que tu cites, pour ceux qui aimeraient s´y intéresser de plus près.

Pour ceux qui aimeraient lire des bouquins, je vous conseille

un roman:
"Alamut", de Vladimir Barthold (520 pages). Passionnant de bout en bout, raconte le parcours de jeunes gens vers le statut de fedayins. (les fameux assassins...), et présente Hassan Ibn Sabbah, savant, propagandiste, un peu gourou, un peu dictateur, et surtout génial.

une étude:
"Légendes des assassins. Mythes sur les Ismaéliens", (200 pages): de Farhad Daftary et Zarien Rajan-Badourlay, traduit par Christian Jambet.
Beaucoup plus scientifique, mais tout aussi passionnant.
S´attarde pas mal sur l´étymologie du mot et sur les aspectes de la légende et leur création.
Je ne l´ai pas fini mais vous pouvez lire certains passages et en zapper d´autres si vous voulez via la table ds matières.

Voilà!

Bonsoir a tous comme tout le monde je vien apporter ma pierre a l´édifice
Jubair al hakim (je crois qu´il s´appelle comme ça dans le jeu) s´appelait en réalité Ibn Jubayr (son nom en entier Abu ad-Din al-Husayn Muhammad ibn Ahmad ibn Jubayr ) était un savant a l´époque de la prémière croisade. Il écrivit de nombreux ouvrages qui sont encore étudié au programe de seconde (en milieu d´année)
Ibn Jubayr était donc belle et bien lié aux livres comme dans le jeu mais d´un manière différante et avec des propos différent vis-a-vis des livres (eh oui! il brulait pas se qu´il ecrivait a la main en plus! )

Source: Un peu de culture personnelle et bien sur
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ibn_Jubair