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Liste des sujets

je vous prie

EMHB
EMHB
Niveau 9
22 juin 2009 à 15:48:22

Dans ce cas c'est plutôt un respect de suggestion que de suivi d'ordre. Par exemple, pour entrer che Peach, on doit faire des photos. Bah pas besoin de dire "Je vous prie", il est logique que tu les fasses pour entrer

remdrum
remdrum
Niveau 10
22 juin 2009 à 15:54:38

Oui, mais de là une légère incohérence par rapport au choix de sauver ou récolter les petites soeurs puisqu'il nous "suggère" de les tuer mais on ne le fait pas forcément...

EMHB
EMHB
Niveau 9
22 juin 2009 à 16:11:30

Suggestion =\= ordre. Il te laisse le choix. Il s'en fout limite.

remdrum
remdrum
Niveau 10
22 juin 2009 à 16:17:03

Oui mais dans ce cas pourquoi on a pa le choix pour les autres suggestions? :pacg:

Zakhiel
Zakhiel
Niveau 10
22 juin 2009 à 16:21:37

Fontaine n'a pas a répéter à chaque phrase "je vous prie" tout simplement parce qu'il est déjà à la base u ntrès bon manipulateur.
Il n'utilise "je vous prie" quand cas de nécessité, quand il ne peut pas convaincre Jack. En revanche, faire une mise en scène tragique sur la mort d'une famille et pouf, pas besoin de dire "je vous prie" à quelqu'un de choqué lorsqu'il sagit de venger une famille décimée. Fontaine fait en sorte que Jack s'attache au personnage d'Atlas sans avoir à le manipuler comme un robot.

Si Fontaine devait tous le temps dire "je vous prie" à Jack, le contrôle serait laborieux et finalement trop hasardeux. Il ne vas pas dire à Jack "ouvrez cette porte je vous prie" "prenez cette arme je vous prie" toutes les cinq secondes ! C'est ingérable. La manipulation classique marche très bien il ne va pas s'en priver de l'utiliser.

Pour Fontaine, le contrôle mental est plus une sécurité qu'un véritable outil.

C'est d'ailleurs le propos du jeu, c'est une rélfexion sur la place du joueur au sein d'un jeu vidéo. Quelle est la place pour le libre arbitre dans un jeu vidéo ? Le joueur a-t-il un contrôle sur les évênements ou est-il simplement soumis à la mise en scène des dévelopeurs ?

dunc28
dunc28
Niveau 9
22 juin 2009 à 16:34:41

Je pense que Zakhiel a parfaitement expliqué nos malentendu :ok:

remdrum
remdrum
Niveau 10
22 juin 2009 à 16:36:15

Oui non mais ça je suis d'accord, mais c'est juste que je ne comprends pas pourquoi, s'il veut que les petites soeurs soient tuées, laisser le choix à Jack...En effet comme tu viens de le dire il peut manipuler Jack aisément, soit par la contrainte, soit par la compassion...

EMHB
EMHB
Niveau 9
22 juin 2009 à 16:59:26

Zakhiel: ta conclusion me renvoie à la fin de MGS 2, quand tu ne sais plus où est le vrai, le virtuel, la manipulation...

Zakhiel
Zakhiel
Niveau 10
22 juin 2009 à 17:13:54

EMHB ---> oui ces deux jeux posent exactement les mêmes genre de questions.

Dans MGS 2 c'est pire. Les niveaux, plans, de MGS 2 sont pour la moitié des répliques exacts de niveaux de MGS1, pareil pour les boss.

Quand Raiden jette ses plaques militaires avec le nom que le joueur s'est attribué, c'est assez fort.

dunc28
dunc28
Niveau 9
22 juin 2009 à 17:59:23

remdrum :d) si il dit de tuer les petites soeurs, c'est dans l'intêret de Jack, pas de Atlas. Atlas s'en fout que Jack sauve ou tue les petites soeurs.

remdrum
remdrum
Niveau 10
23 juin 2009 à 09:10:43

Ce n'est pas vraiment dans son intérêt puisqu'il peut très bien les sauver, et la marge de différence d'Adam récolté (avec les cadeaux) est faible...On peut penser qu'Atlas veut que l'on tue les petites soeurs pour se débarasser des protecteurs et des soeurs qui sont déjà opérationnelles à Rapture, dans une optique de commercialisation mondiale de l'Adam. :)

EMHB
EMHB
Niveau 9
23 juin 2009 à 13:19:30

:rire: t'es sérieux là ? :(
c'est n'importe quoi ton idée Rem... Depuis quand Fontaine a-t'il des vu sur le monde ? "
Mieux vaut être premier en enfer que second au paradis". Bon c'est pas de lui mais ça résume. Fontaine veut Rapture, l'Adam, limite il s'en fout, sinon il aurait pas faké sa mort et abandonné "Fontaine Futuristics" à Ryan. Ne compare pas à la mauvaise fin ou effectivement Bad Jack se sert des chrosomes pour "envahir" (?!) la Terre.

remdrum
remdrum
Niveau 10
23 juin 2009 à 13:23:15

D'accord, mais premièrement ce n'était qu'une hypothèse, et ensuite c'est justifiable car il n'y a plus rien à Rapture! Le seul moyen pour les chrosômes d'avoir de l'Adam est de tuer des petites soeurs, hors les protecteurs tuent les chrosomes, donc il y a de moins en moins de clients...Que ferait un mec tout seul avec des petites soeurs et des BD dans une ville sous-marine?

Zakhiel
Zakhiel
Niveau 10
24 juin 2009 à 15:44:56

Ce n'est pas réellement qu'il n'y a rien à Rapture, c'est que tous les chrosomes en veullent à Jack soit parce qu'il est normal soit parce que ce sont des chrosomes à Ryan.

La plupart du temps on voit des chrosomes se balader et vivre leur vie même si ils sont effectivmeent très agressif et qu'ils se coursent parfois entre eux. La moitié du temps ils restent néanmoins assez placide et forment même des petits groupes.

Quand à la production d'Adam, il suffit de remettre u npeu d'ordre dans Rapture et de recommencer à récolter des larves dans l'océan.

remdrum
remdrum
Niveau 10
25 juin 2009 à 12:12:11

Les chrosômes font la course à l'Adam, donc ils veulent récolter les petites soeurs...Ce qui implique qu'ils doivent se confronter aux protecteurs et donc mourir. S'ils meurent, ça fait moins de population (à part des BD et les LS) donc moins de clientèle. Jusqu'au jour où on atteindra une population nulle, et les protecteurs et les LS n'étant pas des clients potentiels, au fil du temps, ce sera un échec commercial et politique ... D'ou la justification d'une éventuelle ouverture au monde :)

Zakhiel
Zakhiel
Niveau 10
25 juin 2009 à 12:49:54

Non parce que si ils recommencent à récolter des limaces AU FOND DES OCEANS (à l'ancienne) pas besoin de les prendre sur les petites soeurs.

remdrum
remdrum
Niveau 10
25 juin 2009 à 12:55:11

D'accord, et quand il n'y aura plus de limace? et qui va les récolter?

Zakhiel
Zakhiel
Niveau 10
25 juin 2009 à 13:03:23

Bah qui les récoltais avant ? Des ouvriers ! Que sais-je ?!

Et puis quand au fait qu'il n'y en ai plus, plus tard, c'est u nautre problème ! Il pourait en faire l'élevage ou simplement les récolter et se retrouver en pénurie comme le fiat osuvent l'homme avec une denrée.

remdrum
remdrum
Niveau 10
25 juin 2009 à 13:05:14

Justement, il n'y a plus d'ouvrier, que des chrosômes...

EMHB
EMHB
Niveau 9
25 juin 2009 à 14:13:58

Mais arrête avec tes hypothèses pourries remdrum :( lol
Y'a rien qui indique la volonter de Fontaine d'effectuer une commercialisation mondiale de l'Adam. Si c'était le cas, il lui aurait suffit de dévoiler Rapture au monde, alors qu'il n'avait pas faké sa mort. Suffisait de suivre le chemin inverse de la contrebande, ou d'y faire rentrer un journaleux. Et l'Adam tu le trouve sur n'importe quel cadavre à partir du moment où tu as ton système de recyclage, donc si Fontaine voualit commercialiser l'Adam à la surface, il aurait pû faire ça depuis tellement plus longtemps

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